Kraapige vene keelt ja leiate tatari tähenduse. "Krabi venelane - tatarlase leiad"

"Kaeva venelane ja leia tatarlane!" - Napoleon I Bonaparte(Denis Davõdovi ja Mihhail Kutuzovi kohta).

kuulus luuletaja ja kangelane Isamaasõda 1812 juhtis oma perekonda
15. sajandi alguses Venemaale lahkunud tatarlasest Murza Mintšakist.

Ma tegin relvajõudu - ja mind peksis tatar,
Ta naasis pealinna Kiievisse - ja Khazarin meelitas ta naise,
Tahtsin siit minema galoppida - aga mongol viis hobuse ära ...
Äkki läksin alguses asjata tatari juurde?

***
Meie, tatarlased - mis viin, mis kuulipilduja - kui vaid kukuks!
Meid, tatarlasi, ei huvita – mida armastada, mille vastu võidelda, kui ainult peal pikali heita!
Meil tatarlastel on ükskõik – mida armastada tirida, mida oma lähedasi lohistada!
Meil, tatarlastel, pole vahet, kas sanatoorium või krematoorium, seni kuni on soe!
Meie, tatarlased, üks x ...: et sõda, see Sabantuy on ikka võitlus!
Meil, tatarlastel, on ükskõik – mida juua teed, mida samovari jalaga lüüa – ainult selleks, et higistada!

Varangi külaline on hullem kui tatarlane.
Üksi põllul on hullem kui tatarlane.
Ootamatu küüs on hullem kui tatarlane.
Kutsumata külaline on hullem kui tatarlane.
Eriti Tatarstanis. Sealt on vaja kutsumata külalisi kolme kaela ajada.
Kutsumata külaline on hullem kui tatar, aga parem kui tatar venelane.

Rahvaste sõprus on siis, kui hari, vene keel ja tatarlane võta kokku ja märjaks juut.

Kaebati kohtusse tatarlane Koos Juut, prokurör antud 10 aastat ranget režiimi.

Ermak Timofejevitš. 18. sajandi alguse portree.

Aastal 2000 aastal Kaasan möödas pidustusi Venemaa Teaduste Akadeemia 275. aastapäeva puhul(Venemaa Teaduste Akadeemia).

Teine päev, hommik, aastapäeva teaduslik istung. Mõned katkendid kohalikest kõnedest akadeemikud:

Tatarstani Teaduste Akadeemia president, Teaduste Akadeemia akadeemik M.Kh. Khasanov:
- Lubage mul õnnitleda teid Venemaa Tatarstani Teaduste Akadeemia 300. aastapäeva puhul!
- Mulle tundub ja ma juba arvan, et see sündmus pole oluline mitte ainult Venemaa, vaid kogu Tatarstani jaoks!

Teaduste Akadeemia akadeemik M.Z. Zakiev, Teaduste Akadeemia Keele, Kirjanduse ja Kunsti Instituut:
- kaasaegsete tatarlaste teaduslikud esivanemad ...
- 13. sajandil arenesid teadlased ja mõtlejad ..
- Žiguli mägede taldadel said täielikult lüüa ainult Bulgaaria sõjakunstid, nad alistasid Tšingis-khaani hordid.
- Venemaa Teaduste Akadeemia liikmetes tegeleti aktiivselt humanitaarprobleemide ja tavaliste probleemidega ...
- Oleme juba alustanud tööde avaldamist koos asjaomaste teadlastega.
- Ajaloo järgi ei julgenud meie päritolu pärast 44-aastast otsust Tatarstani piiridest kaugemale minna.
- nad tahtsid arhitektuurikunstis rohkem luua, aga .. sain aru.
- teadlaste töö koordineerimine selles teaduses
- Tatari rahva ajalugu on vaja lõpule viia!

Sergei Efoškin. "Püha Venemaa eest!"

Vanasõnad:

Tatar sündis – juut nuttis.
Tatar - sama juut, kuid kvaliteedimärgiga.
Kui tahad saada lambakoera, siis võta tatari naine.

Teaserid:

Tatari meister teritab hambaid, ta tahab meid ära süüa!

Naljad:

Hilissügisel juhtus laevahukk. Ellu jäi vaid kaks tatarlast. Kuid nad sattusid kahele naabersaarele. Nad elavad aeglaselt, harjuvad, karjuvad üksteisele.
Kuid peagi toimus veel üks laevahukk. Ja ühe tatarlase juurde tuli naine. Mõni päev hiljem otsustas ta jagada oma rõõmu ebaõnne seltsimehega:
- Hei, Mustafa, uju siia! Siin on midagi, millest ilmselt igal ööl unistad.
Mustafa heitis end jäisesse vette hüüdes:
- Minu džemprid!!!

Ilja Muromets tuleb Julgeolekunõukogusse.
- Kuulnud, aadlik, kasu tuleb meile, Kulikovo lahingus osalejatele?
- Kindlasti! Kaasa tõend, et osaleja, kohe teeme kõik korda: üür, elekter, telefon ...
- Jah, kust ma saan selle, tunnistuse? Olge nüüd, kõik surid sellise aja eest!
- N-n-n-o-o! Ei tea! Tatarlased leiavad kuskilt!

Sai kuidagi välja Ilja Muromets, Dobrynya Nikitich ja Aloša Popovitš lagedal põllul. Vaatas ringi – ei kedagi. Järsku ilmusid künka tagant kaks nõrka tatarlast.
Dobrynya Nikitich ütleb – on aeg vennad maha visata!
Miks? - küsib Ilja Muromets.
Neid on kaks ja meie oleme ÜKS, vastas Dobrynya.

10 tatarlast ja 1 venelane kõnnivad läbi kõrbe. Venelane räägib kogu aeg nalju tatarlastest. Nad tüdinevad sellest ja nad hoiatavad teda, et kui ta räägib järjekordse nalja tatarlaste kohta, tapavad nad ta. Ta mõtles ja ütles:
- Uus nali. Kõndides läbi kõrbe 3 mustanahalist: Shamil, Farid ja Rafael.

Õpetaja loeb klassile ette essee Vovochki:

- "Ma kujutan teda ette kitsasilmalise, kollase näoga ratsanikuna, kes kappab kriginaga ja hõiskab oma vahustatud hobuse seljas. Tavaliselt elab ta jurtas, Aasias. Enne revolutsiooni oli ta täiesti kirjaoskamatu ja pärast revolutsiooni , venelased õpetasid teda lugema ja kirjutama, maju ehitama ja teksaseid kandma..."
Vova, essee oli kirjutatud vigadeta, kuid essee teema oli "Kuidas ma kujutan ette Gagarin", mitte "Kuidas ma ette kujutan tatarlane".

Tatari keele tunnis ütleb õpetaja:
- Vovochka, räägi meile surmast tatari keeles Chapaeva.
Väike Vovochka ütleb:
- Kuulipilduja: "Tra-ta-ta-ta!", Tšapajev: "Ulyam!"

Käib ülestõusmispühadel külas pop. Ja tema poole tatarlane, kurb selline, vaatab maapinnale. Pop ja ütleb:
- Hei, tatar, kuule, Kristus ellu äratatud.
Tatar tõstab pea ja naeratab aeglaselt:
- Jah, hästi tehtud!

Vaidlesime tatarlane Koos juut millegi kohta. Kui kõik argumendid otsa said, mindi, nagu ikka, isiksuste vastu.
juut ja ütleb:
- sina üldse USA kakssada aastat ikke all hoitud.
Tatar vastab talle:
- Ja sina ja sina... Ja miks sa oled meie Kristus risti löödud?!

Tatarstan pöördus Venemaa parlamendi poole kaebusega vanasõna "Kutsumata külaline halvem tatar".
Parlament vaatas kaebust läbi ja otsustas:
- Nüüdsest öelge: "Kutsumata külaline see on parem tatar".

Tsaar-isa, tatarlased on tulnud. Nad küsivad altkäemaksu.
- Mzdu?! - Kirjutage minu dekreet:
Anna tatarlastele altkäemaksu!

Kui tatarlased Suurt Venemaad ründasid, ütlesid nad:
- Venelased, andke alla, me oleme hord!
Ja venelased vastasid neile:
- Ja me oleme armee !!!

Ilja Muromets piilub lagedal väljal kaugusesse, asetab peopesa laubale ja silmitseb silmi päikese poole.
Mööduvat tatarlast tundis huvi:
- Kuhu sa Iljušenkat vaatad?
- Jah, ma otsin head kohta.
- Eh, kas sa ei tea, seal on hea, kus meid pole.
- No vaata kus teie, tatarlased, ei ole.

On etendus tatari keeles:
Nadežda Konstantinovna:
- Kaja barasõn, Vladimir Iljitš?
Lenin:
- Saunarkumga, Nadežda Konstantinovna, saunarkumga!

KÜMME MÄRKI, ET OLETE VALES KOHTA TUNNUD:

1. Kui sa ilmud, lamavad kõik näoga maas ja ilma trikkideta.
2. Sinu kingitus on otse, kuid hoolikalt kaalutud.
3. Toodud viinapudel juuakse ära samal ajal, kui sa mantli seljast võtad.
4. Teie omanikud riputavad teie mantli ja mütsi kellanupule.
5. Heasüdamlik peremehe bullterjer ripub su puusal terve õhtu.
6. Omanik on sind terve õhtu läbi piiluaugu imelikult vaadanud.
7. Kohe sisenedes hakkavad kõik sind lööma ja üks karjub südantlõhestavalt: "See pole tema, see pole tema!"
8. Nad küsivad sinult: "Ma loodan, et sul ei olnud saba?"
9. Pärast sinu koputust ukse tagant on kuulda: "Oh issand! Järjekordne pogromm!"
10. Sa... tatarlane.

Kuidas teha kindlaks, mis rahvusest sa oled?

1. Kui olete turismireisil ükskõik millisesse ida riik tunnete üleolekutunnet ja lääneriiki reisides kogete alaväärsuskompleksi, siis - vene keel.
2. Kui teil on keldris väike purk vangistatud sõduri äralõigatud munadega, siis - tšetšeen.
3. Kui mis tahes mainimine rasvast ajab teid vihale, siis - ukrainlane.
4. Kui sa lapsepõlves pärast kooli ajalootundi mongolite sissetungi kohta Venemaale naasid musta silmaga koju, siis - tatarlane.
5. Kui su emakeel on murtud tatari keel, aga sa ei pea end tatariks, siis oled baškiiri.
6. Kui kuulate regulaarselt Armeenia raadiosaateid, kuid nad mitte naera, siis sina - armeenlane.
7. Kui kuulate regulaarselt raadiosaateid "Moskva kaja", siis nad seda ka teevad aja mind naerma, siis sina - juut!

Kraapige suvalist venelast ja leiate tatari...

Tuntud on ütlus: "kraapige suvalist venelast ja te leiate tatarlase"... Otseses, "bioloogilises" mõttes võib selle tunnistada üsna mõistlikuks: vene veres on märkimisväärne tatari segu. Ja see ei kahjustanud meid.
Spetsiaalselt sugupuuga tegelemata, kuid põhjalikult uurides tatari valitsemisaega ja tundes huvi Vene-tatari sidemete totaalsuse vastu minevikus, kohtusin ja kirjutasin erinevatest ajalooallikatest ja dokumentidest välja 92 vürsti, 50 bojaari, 13 krahvi jm. rohkem kui kolmsada iidset aadlisuguvõsa, mis on pärit tatari esivanematelt ...

Pole kahtlustki, et provintsi suguvõsaraamatutest poleks keeruline välja võtta mitusada aadlisuguvõsa. Tatari päritolu. Kahjuks ei peetud mitteaadlike inimeste kohta arvestust ja neid on võimatu kindlaks teha, kuid kahtlemata ulatub nende arv tuhandetesse.
Kõik need arvukad tatari esivanemate järeltulijad muutusid juba teises või kolmandas põlvkonnas vaimult ja kasvatusest puhtalt vene inimesteks. Nad teenisid ausalt ja ustavalt Isamaad, mitte ainult ei võidelnud selle eest lugematutes sõdades, vaid kõigil aladel. rahulik elu andis talle palju silmapaistvaid ja isegi säravaid inimesi, kes ülistasid vene kultuuri. Toon ainult kõige kuulsamad näited.

Teaduse vallas olid tatarlaste järeltulijad säravad vene teadlased Mendelejev, Mechnikov, Pavlov ja Timirjazev, ajaloolased Kantemir ja Karamzin, Põhjamaade uurijad Tšeljuskin ja Tširikov. Kirjanduses - Dostojevski, Turgenev, Deržavin, Jazõkov, Deniss Davõdov, Zagoskin, K. Leontjev, Ogarev, Kuprin, Artsbašev, Zamjatin, Bulgakov ja terve rida teised andekaid kirjanikke ja luuletajad. Kunstivaldkonnas võib selle eredaimate valgustite hulka nimetada ainult baleriine Anna Pavlovat, Ulanovat ja Spesivtsevat, kunstnikke Karatõginit ja Ermolovat, heliloojaid Skrjabinit ja Tanejevit, kunstnik Shishkinit ja teisi ...

Tatarlased andsid Venemaale kaks tsaari - Boriss ja Fjodor Godunovi (ja enne neid oli Semjon Bekbulatovitš - E. K. märkus) ja viis kuningannat: Solomonia Saburova - Vassili III esimene naine, Jelena Glinskaja - tema teine ​​naine, Irina Godunova - naine. Tsaar Fjodor Ivanovitš "Õnnistatud", Natalja Narõškina - Peeter Suure ema ja Aleksei Mihhailovitši teine ​​naine ja Marfa Apraksina - tsaar Fjodor Aleksejevitš Romanovi naine. Isegi Evdokia Saburova oli Tsarevitš Ivani naine, kelle tappis (vihahoos) tema isa Ivan Julm.

Huvitav on ka see, et Vene kirik kuulutas mitmed tatarlased õigeusu pühakuteks. Tuntuim neist on St. Peter Ordynsky - õigeusku ja hiljem kloostrisse pöördunud Batu Khani vennapoeg. Teine tatarlane - St. Kaasani märter Peeter.

Väärib märkimist, et Batu lubas oma vanimal pojal ja pärijal - Khan Sartakil ja tema naisel pöörduda õigeusku. See juhtum illustreerib hästi tatari usulist sallivust ja veel kord kummutab täiesti eksliku, kuid kindlalt juurdunud arvamuse, et tatarlased olid usufanaatikud ja kristluse tagakiusajad. Kui mitte Sartaki varajane surm, kelle tema rivaal, vend Batu mürgitas, oleks õigeusklik end suurte khaanide troonil sisse seadnud.

Selles Kuldhordi suurima uurija M. D. Karatejevi pikas tsitaadis jälgime tahes-tahtmata vene rahvuse kujunemisprotsessi. Siin öeldule võib lisada vaid ühe üldistava fraasi, et suurvene rahvuse kujunemine kulges feodaalselt isoleeritud Vene vürstiriikide ühendamise kaudu, mis sai alguse Kuldhordi provintsi õigeusu kogukonna konsolideerimise ideest, mis tsementeeris võimas inimeste sissevool Kuldhordist, see tähendab tatarlastest.

Mis puudutab krimmitatari rahvast, siis selle konsolideerumine järgis samu seadusi - erinevate etniliste rühmade või feodaalformatsioonide ühendamine ühtse riigi neoplasmi ja ühise ühendava idee alla. Krimmitatarlaste jaoks oli see idee vabaneda Saray valitsejate võimunõuetest Krimmis, see tähendab vabastamisliikumisest.

Moskva-Venemaa jaoks oli konsolideerumise ideeks õigeusk, mitte islam, mis oli end metropolis sisse seadnud Usbeki valitsusajal (1312-1341). Venemaal olid vaimulikud need, kes algatasid metropolist eraldumise ja rahvuse kujunemise. Ilmalik vürstivõim jätkus ainult vaimulike üle. Ja kui õigeusk sai Kuldhordi domineerivaks religiooniks, pole teada, kuidas edasine saatus Kuldhord ja selle põhjaosa Venemaa provints. Igal juhul poleks Moskvast saanud konsolideerumise keskus.

Mis aga puudutab Krimmi, siis oleks see siiski saavutanud iseseisvuse, hoolimata selle elanike usulistest eelistustest. Pealegi polnud Krimmis vaimseid eelistusi: Krimm oli polükonfessionaalne. Khadzhi Giray Krimmi saabumise ajal oli seal neljal religioonil sama jaotus, paganaid arvestamata. Need on juudid, kes juurdusid Krimmis siinse Khazar Khaganate valitsusajal, karaiidid, keda religioon erilise etnilise rühmana välja tõi, moslemid ja kristlased.

Veelgi enam, kristlased olid erineva veendumusega: nestoriaanid ja õigeusklikud ja ikonoklastid ning katoliiklased, samuti erinevatest vooludest, see tähendab, et siin leidsid varju kristluse vastuolulisemad äärevoolud, mis eksisteerisid koos lähimas naabruses, sest Krimmis kunagi , isegi islami domineerimise ajal ei olnud usulist sallimatust. See Krimm on alati erinev olnud. Krimmis oli lihtsalt võimatu ette kujutada lepitamatut sõda õigeusklike ja katoliiklaste vahel, kuigi teistes Euroopa piirkondades, näiteks Prantsusmaal, kus Püha Bartholomeuse öö uputas tuhandeid hugenotte verre, peeti seda üsna tavaliseks. ja normaalne. Jah, ja Venemaa oli algusest peale sallimatu nii katoliiklaste kui moslemite suhtes, kuigi viimane oli seda vähem. See oli eriti iseloomulik Moskva piiskopkonnale. Nii oli see enne, nii on see tänaseni.

Krimmi põliselanike ehk mägironijate ning rannikuäärsete linnade ja territooriumide elanike hulgas oli enne Gireyde saabumist suhteliselt vähe moslemeid. Kuid tatarlaste seas, kes vallutasid Krimmi stepiosa (hordi kutsuti tatarlasteks), peale moslemite polnud teisi uskmatuid. Tatar ja moslem, alustades usbeki khaanist, on juba muutunud lahutamatuteks mõisteteks.

Devlet-Khadzhi-Girey ilmumine Krimmi tõi kardinaalsed muutused mitte ainult Krimmi riigistruktuuris, vaid, mis on eriti tähelepanuväärne, ka inimeste mentaliteedis. Võitlus provintsi iseseisvuse eest ei õhutanud mitte ainult ühiskonna tippe. Ta ei jätnud ükskõikseks isegi kõige tavalisemat elanikku. Krimmi uue valitseja autoriteet tõusis nii kõrgeks, et iga vasalli jaoks peeti auasjaks oma usule üle minna.

Väga paljud Krimmi feodaalid põliselanike hulgast tegid just seda. Nende eeskuju järgisid feodaali alluvad. Nii väga kiiresti vallutas islam Krimmi. Ja kuna moslem ja tatar olid sünonüümid, hakati iga islamisse pöördunut automaatselt tatariks nimetama, mis sobis uustulnukutele päris hästi. Seetõttu hakati tatariteks nimetama kõiki kristlusest või paganlusest islamiusku pöördunud kimmereid, taurilasi, sküüte, alanlasi, goote, kreeklasi, armeenlasi, itaallasi, tšerkesse jne.

Ja kuna Krimmis rääkisid kõik pikka aega türgi keele erinevaid dialekte (alates 6. sajandist - Vozgrin, 1992), erinesid inimesed ainult usu järgi. Näiteks kristlikes kirikutes peeti jumalateenistusi türgi keeles, mida märkisid paljud selle ajastu tunnistajad. Muide, üksainus keel on üks põhjusi Krimmi nii kiireks ühinemiseks ühtseks riigiks. Seetõttu muutus rahvuse kujunemise protsess pärast iseseisva riigi väljakuulutamist pöördumatuks.

Nii hakkasid laguneva Kuldhordi territooriumil äsja tekkivates riiklikes koosseisudes 15. sajandi lõpuks moodustuma uued rahvad. See on krimmitatar ja suurvenelane. Pealegi ei olnud mõlema noore tärkava rahva tunnuseks keel, vaid religioon. Kuldhordi impeeriumi loodeosas muutus see õigeusuks ja edelaprovintsis islamiks, millesse hakkas massiliselt minema mitme konfessiooniga Krimmi elanikkond.

Kuigi nominaalselt Kuldhordi impeerium eksisteeris, jäi äsja väljakuulutatud osariikide saatus ebakindlaks, sest Sarai valitseja võis iga hetk sellele protsessile lõpu teha. Kõik sõltus selle sõjalisest ja majanduslikust potentsiaalist. Ja ta kõhkles kogu aeg, ohustades mõlema riigi suveräänsust. Seetõttu toetasid Moskva ja Krimm sel perioodil alati teineteist ühise vaenlase ees. Isiklikud suhted Krimmi ja Moskva valitsejate vahel olid siis kõige sõbralikumad. Omavahelises elavas kirjavahetuses kutsusid nad üksteist alati "minu armsaks vennaks".

Mis puutub Sarajevo khaanidesse, siis nad ei saanud tõesti rahulikult vaadata oma ametlike vasallide tugevnemist. Ajaloolane Velyaminov-Zernov tsiteerib 1487. aastal Kuldhordi viimase kuninga Murtaza kahe kirja tekste Ivan Sh'le ja Nur-Devletile, kes valitses Kasimovi kuningriigis, kus Murtaza soov taastada oma domineerimine provintside üle. impeeriumist, mis tema võimust lahkus, on selgelt jälgitav. Eelkõige palub ta suurvürstil lasta Nur-Devletil minna Kuldhordi juurde, et tõsta ta Krimmi troonile, ja Nur-Devlet kirjutab: "Oleme ühest perekonnast, meie isad võitlesid, kuid leppisid siis ära. Teie vend Mengli-Girey, kes oli vannet muutnud, sütitas taas sõja.

Huvitav on võrrelda mõlemat Murtaza kirja. Ivan Sh ta kirjutab sildi, dekreedi, väga lühidalt ja kokkuvõtlikult. Ta kohtleb Nur-Devletit kui võrdväärset kuningat, saadab talle pika kirja, mis on kirjutatud lugupidavate ja meelitavate sõnadega. Ja eesmärk on sama – suruda kahele vennale otsaesist, et Krimmi nõrgestada ja seejärel taastada sealse metropoli ülemvõim.

Murtaza intriig oli nii läbipaistev, et sellele ei reageeritud. Ainus, mida prints Ivan tegi, oli Mengli-Girayle üksikasjalikult Sarajevo valitseja mahhinatsioonidest teada anda. "Murtaza ettepanek ei vastanud Ivani vaadetele," kirjutab Velyaminov-Zernov. "Liit Mengli-Gireyga oli talle palju tulusam: Ahmatova lastega võitlev Mengli-Girey oli Ivani abiline, kelle otsene arvutamine , nagu Mengli-Girey, seisnes Kuldhordi hävitamises. Seda hordi vihati võrdselt mõlema suverääni jaoks ... "

Kuid ei üks ega teine ​​valitseja üksi ei julgenud vihatud Hordi "hävitada": kõigi jõud oli võrdne. Mengli Giray pakkus Ivanile Moskva ja Krimmi sõjaliste jõudude ühendamise võimalust, kuid millegipärast sellist liitu ei toimunud. Lõpuks tuli Mengli Giray välja geniaalse plaaniga. Ja ta lihtsalt ootas võimalust see teoks teha.

See juhtum ilmus 1502. aastal, tõenäoliselt Mengli Giray enda poolt.

Mengli-Girey vastu vihastatuna kogus Murtaza sel saatuslikul aastal tohutu armee, otsustades lõplikult teha lõpu isegi mälestusele Gireyst Krimmis. Mengli-Giray läks neile vastu, kuid ei võtnud lahingut vastu, vaid hakkas taganema, simuleerides vägede segadust ja valmisolekut otsustavaks lahinguks. Raevunud Murtaza tormas vihatud vaenlast jälitama, mõistmata, et teda püütakse lõksu meelitada. Nii läbisid vastasväed manööverdades põhjast lõunasse kogu Krimmi ja jõudsid mereranda. Siis läksid Mengli Giray väed ootamatult üle mägede laiali ja Murtaza otsustas telkida taevasinise mere kaldal. See on see, mille poole Mengli-Giray püüdles.

Järsku ilmus neeme tagant välja Türgi laevastik, mille olemasolust hord isegi ei teadnud. Laevastik rivistus vahepeal üllatunud pealtvaatajate silme all lahingurivistusse ja avas kõhklemata tugeva tule Horde laagri pihta.

Efekt osutus üle Mengli Giray ootusi. Laeva patareid purustasid kogu Horde laagri puruks, sundides inimesi paanikas põgenema. Kuid neid ootas tühjalt kohalt Krimmi ratsaväe ilmumine ja nad korraldasid moraali kaotanud Hordi ühtse peksmise. Vaid piiratud osa kunagisest hirmuäratavast armeest suutis ümbritsemisest välja murda. Mengli Giray nägi aga ette ka seda võimalust. Tagaajamiseks saatis ta pikaks jälitamiseks ette valmistatud ratsaväe, mis oli vägede taganevate jäänuste sabas kuni Sarayni. Ja see oli ka plaanis.

Kulikovo väljal jälitas mamajeviitlasi, keda varitsusest välja hüpanud vene-tatari ratsavägi võitis, umbes paarkümmend miili. Sellest piisas marsruudi läbimiseks. Kuid Mengli-Girey seadis eesmärgiks mitte ainult Kuldhordi alistada, vaid see igaveseks hävitada. Seetõttu kasutas ta teistsugust taktikat: ajas taganeva vaenlase ilma vaheajata impeeriumi südamesse, murdes Saraysse sõna otseses mõttes paanikas põgeneva armee õlgadel. Sarais ei oodanud teda keegi. Üllatustegurit ära kasutades võttis ta linna ilma vastupanuta enda valdusesse ja korraldas seal tõelise pogrommi, mis hävitas kõik ja kõik.
Nii oli impeeriumi lõpp. "Mengli-Giraylt võidetud hord ei mässanud enam ja selle nimi kadus," kirjutab autor. Lühike ajalugu Venemaa V.V. Velyaminov-Zernov (1883).

Mõned 19. sajandi välisautorid nägid vene barbareid, kes olid vaid veidi tsivilisatsiooni hõnguga kaetud:
— James Gallatin, USA saadiku sekretär Prantsusmaal: "Krabi venelane ja sa leiad tatarlase"(1821)
— Publitsist Jean Anselo: "Venelased...: tsivilisatsiooni hiilgava kesta all, mis neile nii varakult varju andis, pole tatarlasi raske tuvastada" (1827)
— Louis Antoine Caraccioli, prantsuse kirjanik: "Kraapige ka kõige haritumat venelast, siis näete karunahka tema naha all."(1820. aastate lõpp)
— Jeanne-Louise de Campani memuaaridest, mis avaldati 1824. aastal, "Napoleon ütles, et kui venelast kriimustada, siis näete barbarit."
— Astolf de Custine: "Paljud neist tsivilisatsiooni tõusjatest (venelastest) on säilitanud oma karunaha oma praeguse armu all, niipea kui neid kraabitakse, ilmub vill uuesti ja seisab püsti."("Venemaa aastal 1839")

« Neid vaenulikke tundeid on raske seletada lääneriigid... Vaenulikkus ... põhineb ilmselgelt kahel põhjusel: sügaval teadvusel Venemaa vaimse ja sotsiaalse arengu kõigi põhimõtete erinevusest ja Lääne-Euroopa ja tahtmatu tüütuse tõttu selle sõltumatu jõu ees ...

"(A.S. Khomyakov, artikkel "Välismaalaste arvamus Venemaa kohta", 1845).

Homjakov oli, seetõttu on temalt raske olukorrale objektiivset hinnangut oodata. Võib-olla on lääne enam kui laheda suhtumise põhjused Venemaasse lihtsamad. Nõrkadele ei meeldi tugevad. Ja Venemaa oli tugev riik, palju võimsam, eelkõige sõjaliselt, kui tema läänenaabrid. Nii et ilmselt 19. sajandi esimesel poolel sündinud lääne vaenulikkus Venemaa vastu tulenes hirmust selle võimsa armee, tohutu territooriumi, suure rahvaarvu, poliitilise struktuuri – autokraatia, julmuse oma rahva vastu – pärisorjuse ees. , ja teiste suhtes.rahvastele – lakkamatud sõjad Kaukaasias, Kesk-Aasias, Poola vabastusliikumise mahasurumine, revolutsioonilised ülestõusud Ungaris ja Austrias.

"Euroopa sandarm", "rahvaste vangla" – sellisena nägid eurooplased Venemaad 19. sajandil. Nii jäi ta nende arusaamisele ka täna.

arvatakse, et ristitud tatari Karamirz oli aadlisuguvõsa Karamzinite asutaja

. Tänapäeval on see väljend Vene liberaalide omamoodi moto, kes seisavad selle eest: pole olemas puhtaid rahvaid, puhtaid rasse. Kõik ja kõik maailmas on segatud. Ja see on tõesti aus. Kui paljudest vene inimestest, kellel on segu muu verega, või lihtsalt välismaalastest on saanud Venemaa uhkus ja au

• Puškin – etiooplastest
• Lermontov - keltidest
• Dostojevski, Tsiolkovski, A. Green – poolakatest
• A. Rubinstein, Pasternak, Brodski – juudid
• Bellingshausen, Krusenstern, Litke - baltisakslastest
• Bering on taanlane
• Balakirev, Rahmaninov, Skrjabin, Tanejev, Bulgakov, Deržavin, Karamzin, Turgenev, Tšaadajev, Keeled - tatarlastest

Mis puutub väite „kraapige venelast, leiad tatari, siis selle teaduslikku olemust”, siis teadlased seda ei kinnita. Genoteki meditsiinigeneetikakeskuse uuring, mis tegi etnilise "portree" keskmisest Venemaa kodanikust, näitas, et 89,5% vene genoomist on päritud eurooplastelt: 67,2% on Kesk- ja Ida-Euroopa, 22,3% - läände, Aasia moodustab 9,7%.

DNA genealoogia looja Anatoli Klesov tatari projektist, normannide teooria ekslikkusest ja Ungaris hävitatud bulgaaride järeltulijatest

Moskva geneetikute järeldused, et krimmi-, siberi- ja volgatatarlastel pole ühist esivanemat, on ekslikud, on tuntud keemik, Moskva Riikliku Ülikooli eksprofessor ja Harvardi Meditsiinikooli eksprofessor Anatoli Klesov kindel. Vene-Ameerika teadlane rääkis BUSINESS Online’ile antud intervjuus 13 miljoni rubla otsimisest tatarlaste uurimiseks, venelaste päritolust kolmest põhiperekonnast ning DNA genealoogia ja populatsioonigeneetika erinevusest.

Anatoli Klesov: "Igal etnilisel rühmal on oma ilustandardid. Seetõttu abielluvad nad reeglina omadega, kui see pole muidugi inimrööv. Isegi tatarlasi vaadates näeme, kui erinevad kõik on. Foto: Igor Dubskikh

"Tšingis-khaan KUULUB SAMA PEREKONDA JA TATALASTEL ON PALJU ERINEVAID GEENE"

- Anatoli Aleksejevitš, Oleg ja Jelena Balanovski juhitud teadlaste rühm uuris Euraasia tatarlasi. Kirjutasime sellest, kuid kohalike ajaloolaste, Tatarstani etnoloogide reaktsioon oli negatiivne, tekst kogus palju kommentaare. Kas nõustute geneetikute järeldusega, et krimm-, siberi- ja volgatatarlastel pole ühist esivanemat?

— Ei, ma ei ole nõus. Kirjutasin DNA Genealoogia Akadeemia bülletäänis, miks ma nii arvan. Alustuseks on küsimuse sõnastus vale, sest kõigil tatarlastel - krimmi, astrahani, kasimovi, siberi, mišari jt - on perekonnad. Neil ei saa olla ühist esivanemat. Igal perekonnal on oma ühine esivanem. Nii et alati on hunnik ühiseid esivanemaid. Seetõttu pole mõtet väita, et tatarlastel pole ühist esivanemat, sest neil ei saa olla ühist esivanemat. Venelastel on justkui kolm peamist klanni. Öelda, et venelastel on üks ühine esivanem, on samuti mõttetu.

Geneetikute küsimus on valesti püstitatud, tuleb küsida: kas kõigil on enam-vähem ühine esivanemate komplekt? Ühine esivanem pole ainult üks, aga kui ühised esivanemad on oma hulga poolest siin-seal enam-vähem samad, siis on nende vahel muidugi seos. Ja selles [Balanovskite] artiklis kirjutatu on vale, kuna ka küsimus ise on vale. Seetõttu olid tatarlased nördinud – nad on kõik üks kogukond. Nagu öeldakse, kui meie rahvast lüüakse, siis pole vahet, kas neil on ühised esivanemad. Sellises olukorras saame end kaitstes anda oma elu enda eest. Vene või Nõukogude sõdurid võitlesid lahinguväljal mitte sellepärast, et neil oli ühine esivanem, vaid sellepärast, et meie omasid peksti.

Tatari populatsioon ise on liit, kuid kõikjal on see komponent sarnane. Minu artikkel Vestnikus ei ole üldsegi Balanovski vastu suunatud, ma lihtsalt arvan, et tema väide probleemist on vale. Nii et ma saan aru, miks see artikkel nördimust tekitas. Peame selliste küsimustega ettevaatlikud olema. Üks asi on kuiv teaduslik uurimus, teine ​​asi on selgitus selle kohta, millised tatarlased on, millised ühised esivanemad ja millal nad lahku läksid, kuidas Kuldhordi tatarlased Leetu jõudsid ja nüüd räägivad nad mitte türgi, vaid leedu, poola ja valgevene keeled. Kuidas see juhtus? Üldiselt palju huvitavaid küsimusi.

- Kas teil on neile küsimustele vastused?

Ei, aga seal on osa. Ma ei teinud seda spetsiaalselt. Aga tatari projekti oleme juba sõnastanud. Sel aastal tahtsin lennata krimmitatarlaste juurde, et nad sellega ühendada, aga nad polnud valmis. Ilmselt seetõttu, et Moskva tatarlased polnud valmis. Juunis rääkisin enne viimast – tegin esimese sammu nende ettevalmistamiseks.

— Kaasani tatarlased on meie väljaandest eriti huvitatud. Kas teil on aimu, kust nad tulid? Geneetik, Venemaa Teaduste Akadeemia korrespondentliige Jevgeni Lilyin ütles mulle kord: "Proovige mõnele tatarile öelda, et Tšingis-khaan ei olnud kõigi tatarlaste sugulane, jääte kohe näkku." Kust nad siis tulid? Mis on haplorühmad?

- Tšingis-khaan kuulus samasse klanni ja tatarlastel on palju erinevaid klanne. Seega ei saa kõik tatarlased olla Tšingis-khaani järeltulijad. Keegi - jah. Kuid see on ainult üks rida. Ma saan aru, et see võib tatarlasi häirida, kuid tundub, et Tšingis-khaan polnud isegi mongol. Sõna otseses mõttes 10 aastat pärast tema surma avaldas üksikasjalik araabia ajaloolane, kes uuris Tšingis-khaani, raamatu. Nii kirjutas ta, et Tšingis-khaanil polnud absoluutselt stepi tunnuseid, tundub, et ta pole kunagi olnud stepp. Kui teda jälitati, jooksis ja peitis end metsas ning navigeeris seal hästi, lemmik ajaviide oli seente ja marjade korjamine. Leiad mulle mongoli, kes kogub metsas seeni ja marju. Vennaga püüdsid nad võrguga. Leidke stepp, kes kalastab. Selliseid fakte on palju. Pealegi oli ta kodanlik – sinisilmne, mis samuti kuidagi väga ei istu. Kes ta oli, ma ei tea, aga tundub, et ta kuulus kas R1a või R1b rühma ( haplorühmade nimed — u. toim.). Aga tõsiasi, et ta ei olnud stepp, tõenäoliselt. Seetõttu ei tohiks see tatarlasi kuidagi häirida, kuna neil on nii R1a kui ka R1b. See tähendab, et ta pole tatarlastele sünnilt sugugi võõras. Ja kui me täpsemalt välja uurime, siis ma arvan, et tatarlased on huvitatud.

Kuid siberi, volga ja leedu tatarlaste seas on ühise esivanema kogum üksteisele tõepoolest lähedane.

"NII KOHE, kui MÕNI ÜKS TEADUS PÜÜAB OMA OTSUST TEISELE SUURENDADA, ON ALATI eriarvamusi"

— Nad ütlevad, et krimmitatarlaste esivanemad on täiesti erinevad.

- Ei, neil on samad R1a rühmad, aga teine ​​asi on see, et Krimmi omad on killustatumad - seal on rohkem perekondi kui teisi, see tähendab, et seal on palju segusid. Kuid Krimmis oli ka kreeklasi ja kedagi teist lihtsalt polnud. Nii et krimmitatarlased võivad olla oma päritolult mitmetahulisemad.

Arvan, et tatarlastega tuleks tegeleda, see on raske probleem. Seetõttu oleme teinud tatari projekti ja ootame, et tatarlased ise tunneksid selle vastu huvi. Siis on võimalik projekti täpsemalt läbi arutada, kõik need küsimused, korraldus, kuidas seda tehniliselt teha. Meil on labor. K: Kuidas tagada rahastamine? Ma ei tahaks igalt tatarilt raha ära võtta, aga tahaks, et Tatarstani valitsus eraldaks kohe suure summa raha. 13 miljonit rubla pole Tatarstani jaoks hiiglaslik raha, juba saab tuhandet inimest uurida. Võimalik on teha tuhat Kaasani tatarlast, tuhat Astrahani, tuhat Krimmi, tuhat leedulast ja see on juba grupp, mis pole materjali mahu poolest maailmas ligilähedanegi. Siis on aruteluks palju võimalusi. Tahaks, et initsiatiiv tuleks tatarlastelt endilt.

Kuid uuring tuleb läbi viia tatari keeleteadlaste, arheoloogide, etnoloogide, antropoloogide, kellegi valitsusest osavõtul, et igas küsimuses konsensus saavutada. Me ei vaja konflikte. Istume koos maha ja arutame. Me võime tõlgendamisel eksida – tore, otsime koos lahendust. Toetust on vaja kõikjalt. Tean oma kogemusest, et niipea, kui mõni teadus püüab oma lahendust teistele peale suruda, leidub alati neid, kes ei nõustu.

- Nii et siiski, kas tatarlastel või venelastel oli Mongoolia jälgi? Geneetikud ütlevad, et selliseid jälgi pole.

— Kui on, siis väga madalal tasemel. Oletame, et 100 aastat tagasi tuli mingi mongol instituuti õppima ja jäi sinna. Tehniliselt sellised jäljed võivad olla. Kuid pole tõendeid selle kohta, et mongolid oleksid olnud märgatavad. Tatari verd on venelaste seas ka väga vähe. Seetõttu ei ole õige ütlus "Kraabi venelast – tatarlase leiad", mille tutvustas suur ajaloolane Nikolai Karamzin. Ta elas ka reeglite järgi: ta lähtus sellest, et oli ike, oli invasioon, oli vägivald, lapsed pidid sündima. Seetõttu on vene keeles kõikjal tatari jälg, kriimustage seda - leiate selle. Ei üks ega teine ​​ega kolmas pole vale, sest nii venelaste kui ka tatarlaste poolt enim esindatud grupis on see R1a, kus R on suur perekond, sellel on alamperekond - R1, mis hõlmab veel ühte alamperekonda. Nii et ta on venelaste ja tatarlaste jaoks erinev. Neil on erinevad indeksid. Venelastel on enamasti Z280, tatarlastel aga Z93. Need pärinesid samalt ühiselt esivanemalt, kuid Z280 on üks liin ja Z93 on teine. Need lahknesid umbes 5 tuhat aastat tagasi, ammu enne aega, mil oli ike. Geneetikud, uurides mutatsioone, ehitavad fülogeneetilise puu – milline mutatsioon millal tekkis ja milline haru kust läks. See selgub nagu puu. Nii et 5 tuhat aastat tagasi oli nii Z280 kui ka Z93 jaoks ühine esivanem. Just siis läksid venelaste ja tatarlaste seas domineerivaks liinid lahku.

Miks nad lahku läksid? mõtteid?

"Nad lähevad kogu aeg lahku. Miks puu jaguneb oksteks? See juhtus.

“SEE KÕIK ON MUSU, ET Skandinaavlased VENEMAL ELASID”

Kes siis on ühine kauge esivanem?

- Kõige iidsem, mida on juba päris hästi uuritud, on Z645. Ta elas 5,5 tuhat aastat tagasi. Kõigi eelduste kohaselt oli see aarialaste algus. Nende päritolu kohta on kirjutatud Lev Samuilovich Kleini raamatus. Nii et fašismiga pole midagi pistmist, nagu mõned kuumapead ütlevad, see on ajalooline iidne hõim ei oma. Ajaloolaste, keeleteadlaste, etnoloogide andmed nõustuvad, et 5,5 tuhat aastat tagasi oli üks hõim, kellel oli DNA genealoogias märke, ta rääkis indoeuroopa grupi keelt. Neist 5 tuhat aastat tagasi lahknesid oksad - Z280, Z93 ja Z284. Ja Z284 on skandinaavlased, see grupp jäi sinna, ei läinud kuhugi. Nii et see kõik on muinasjutt, et skandinaavlased elasid Venemaal.

- Nii et te ei poolda Normani teooriat?

— Absoluutselt. Seda ei ole ega saa eksisteerida. Skandinaavlastel on selgelt piiritletud märgid, venelastel pole neid üldse. Skandinaavlased ei käinud siin selleks, et seda märgata. Ja kus nad on, seal on palju märke - muidugi Rootsi, Norra, Taani, Põhja-Prantsusmaa ja kõik Briti saared. Seal on pimedus. Nad kõndisid selles suunas, kuid mitte meie omas. Nii et kõik need on jutud, et neid oli siin palju, kümneid tuhandeid inimesi, et nad tõid käsitööd ja nii edasi. Neid pole! Kui ma sellest populatsioonigeneetikutele räägin, siis nad vaikivad ega vaidle, aga ei kommenteeri ka, sest see ei ole kooskõlas aktsepteeritud kontseptsiooniga. Populatsioonigeneetikud, sealhulgas Balanovskid, ei kaldu aktsepteeritud kontseptsioonist sammugi kõrvale.

“TATARIDE SEAST LEIAB VÄHEMALT MÕNE LÄÄNE ORJA MIDAGI LEIDA”

- Pöördugem tagasi venelaste ja tatarlaste esivanema, ühise perekonna juurde. Ütle mulle, kas ta elas kogu aeg sellel territooriumil? Kust ta tuli?

- Nähtav on rühma Z645 järeltulijate väljendunud liikumisvektor, nad läksid pika tee itta Altai ja edasi Hiinasse.

- Kust nad tulid? Balkanilt?

Tundub, et see on pärit Balkanilt. See pole veel päris selge. Aga nad tulid ilmselgelt Euroopast, ilmselt Balkanilt. Nad suundusid itta. Selle liikumise ajal moodustasid nad Z280 ja Z93. Z280 on põhjaosa ligikaudu Valgevenest kuni Uuraliteni. Ja Z93 on lõunaosa. Juhtus nii, et ühed läksid sinna, teised sinna. Rühm Z93 liikus läbi metsa- ja metsasteppide alade, jõudis läbi Kesk-Aasia Uuraliteni, läks Indiasse, Iraani, Hiinasse, Lähis-Idasse ja muutus Altai sküütideks. Need on kõik tatarlaste sugulased, lähedasemad kui venelased, kuna nad kõik on Z93. Kuigi kõik põlvnevad ühisest esivanemast, on tatarlased sammukese lähemal just neile, kes kolisid. Vaenlased ütleksid, et venelased olid laisad, istusid põhjas ühe koha peal ega liikunud kuhugi. Ja Z93-d on kaugele jõudnud, ilmselt olid nad millegipärast kirglikumad. Just neist põlvnesid tatarlased, sest neis domineerib Z93. Altaisse jõudes said neist sküüdid, nagu ajaloolased neid nimetasid. Siis läksid nad tagasi, muutusid nomaadideks ja nendest moodustati kirgiisid. See on tohutu kirglik seltskond, just nemad lõid Iraani ja pärslased, nemad lõid muistse Süüria. Süürias oli Mitanni kuningriik, need olid ka Z93. Iraanis - Z93, Indias ülemised kastid - Z93, kirgiisid, tadžikid ja puštunid - Z93.

See tähendab, et Z280 jäi kõrgemale, nad kolisid Baltikumi - ilmusid baltislaavlased, neil oli oma leviala, nad läksid lõunasse, Aadria mere äärde. Veneetsid ja Veneed on kõik Z280. Seetõttu selgus, et venelased, poolakad, ukrainlased, valgevenelased, tšehhid, slovakid ja teised - see on tohutu Z280 valik. Neil oli kõige esimene Fatjanovo kultuur – need on tegelikult vanavenelased. Nii et Z280 ja Z93 on kaks paralleelset haru, nad praktiliselt ei ristunud.

— Aga välimuselt on tatarlased üsna mitmekesised. Mis seda seletab?

Seda seetõttu, et homogeensust pole kuskil. Z93 läks vene maadele, siis abiellusid kas vene, poola või ukraina naistega. Nad ei olnud isoleeritud. Nii jõudsid nendeni slaavi liinid, eriti lääneslaavi omad. See pole isegi Z280 ega Z93, vaid M458 - need on lääneslaavlased. Tatarlaste seas on nad samuti esindatud 10-15 protsendiga. Tegelikult oleks õigem öelda, et põhirühmi on kolm: Z280 (nagu põhjavenelased ja keskosa), Z93 (tatarlased ja idaosa) ja M458 (lääneslaavlased). Seetõttu ei pea siinkohal ütlus "Kraabi venelast – tatarlase leiad" vale: ära kraapi, sa ei leia.

- Siis kraapige tatarlast - kas leiate venelase, selgub?

- Jah, tuleb välja, et millegipärast võib tatarlaste seas leida vähemalt üksikuid lääneslaavlasi, aga ka venelasi. Pealegi oli palju segaabielusid. Pealegi on mul tunne, et tatarlased võtsid sagedamini vene naisi kui vene mehed - tatarlased. Tatarlased võivad minuga vaielda, võib-olla on neil õigus, aga mul on nende arvude põhjal tunne, et tõenäolisemalt tulid tatarlaste juurde naised. Aga ka seda tuleb uurida, ma ei nõuaks selle peale. Nii et pilt on keeruline, huvitav.

"MEES – UNGARI BULGAARIDE JÄLLUTAJAD ON KÕIK HÄVITATUD"

— Mida oskate öelda bulgaarlaste kohta, kelle järglasteks tatarlased end peavad?

"Praegu räägitakse sellest palju, kuid vähe uuritakse. Ideaalne oleks tõsta üles bulgaaride matused (ja neid on küllaga), muuseumid on konte täis. Nendest eraldatakse DNA ja kohe on selge, kes nad on - Z280, Z93 või keegi teine ​​või äkki M458. Ma ei saa seda üldse eitada.

Bulgaarid läksid Uuralitest ja Volgast Ungarisse. Paradoks on selles, et vähemalt bulgaarid läksid Ungarisse, tõid sinna soome-ugri keeled, moodustasid Ungari, aga selle rühma mehi seal pole. On legende, et tatar-mongolid hävitasid nad. Nende juurde tulles ei andnud nad alla, ei maksnud austust, astusid lahingusse ja tatari-mongolitel oli põhimõte: kas linn alistub või hävitatakse. Seetõttu näib, et bulgaaride meessoost järeltulijad Ungaris hävitati ja naised jätkasid keele edasikandmist. Sageli alahinnatakse seda asjaolu, et naised edastavad keelt laste kaudu.

Kui kondid üles tõsta, saab selgeks, kes need bulgaarid olid, mis marsruut oli, sest nad kõndisid, seal oli rada ja sealt selgub, kes need inimesed olid.

- Nii et nad on praeguste tatarlastega seotud?

"See on see, mida me peame välja selgitama. Tatarlased usuvad, et on. Reeglina on nii, et kui nad usuvad, siis on alused olemas, ei ole suitsu ilma tuleta. Ma arvan, et nii see tõenäoliselt läheb. Vaevalt, et püsivad legendid ja müüdid äkki valedeks osutuvad, seda juhtub harva.

- Nii et enne olid nad kindlad, et maa on lame, mis aga ei osutus nii ...

- Muidugi juhtub, nii et peate alati olema ettevaatlik. Teadus on nii üles ehitatud: praegu niimoodi ja homme ilmuvad uued andmed.

“Mehed liikusid kompaktsemalt, naised tulid reeglina mehele külla. Seetõttu on naistel keerulisem oma ajaloolist konkreetset jälge jälgida. Naine keerutab kogu aeg karusselle” / Foto: “BUSINESS Online”

"VENELLASTEL ON KOLM PÕHIGRUPI - R1A, ma2A Ja N1С1"

- Tatarstanis ei ela mitte ainult tatarlased, vaid ka venelased. Kui homogeensed on venelased? Ja kes on venelased?

- Venelased on perekond, mis koosneb kolmest põhiklannist ja paljudest väiksematest. Nagu iga etniline rühm, on siin domineerivaid ja vähem domineerivaid. Võtke need samad leedulased ja lätlased. Venelased tulid Baltikumi ja lisasid oma read. Nagu kogemus näitab, on vene esivanemad palju iidsemad kui baltlased. Väljakaevamised näitavad, et need ordud elasid seal veel 8 tuhat aastat, mil soome-ugri rahvaid veel polnud. Nii nad tulid ja lõid pere. Seega on Baltikumis põhimõtteliselt kaks rühma – R1a ja N1c. Mis puudutab teist, siis sama rühma jakuudid. Näib, mis seos on jakuutidel, lätlastel ja leedulastel? Jällegi, naised muudavad antropoloogiat. Seal olid mongolid, nende hulgast läksid mongoloidse välimusega lapsed, hoolimata sellest, et algselt võisid jakuudid olla kaukaasiad. Toon näite Aleksandr Puškinist: tal on negroidi osa, aga tal on R1a. Siin tõi Hannibal läbi naisliinide Puškini negroidsuse. Ja algne haplorühm on R1a.

Kui lähete kuhugi vene küladesse, ei leia te palju neegreid, Ameerika indiaanlasi, Austraalia aborigeenid nad ei jõudnud sinna. Tavaliselt abielluvad nad omadega. Kui võtta venelane, siis tõenäoliselt ei abiellu ta mongoollasega, mongolitel on isegi teistsugune ilustandard, näiteks kuu moodi nägu, venelastel aga hoopis teistsugune: Turgenevi tüdrukutel sellist polnud. nägu nagu kuu. Ja üldiselt on iga etnilise rühma ilustandardid omad. Seetõttu abielluvad nad reeglina omadega, kui see pole muidugi inimrööv. Isegi tatarlaste puhul näeme, kui erinevad kõik on.

Ja venelased moodustati kolmest erinevast klannist. Üks neist - need, keda võib keeleliselt nimetada idaslaavlasteks - R1a-Z280. Neile lisandus alamperekond - ka R1a, aga juba M458 - lääneslaavlased, neid on palju Valgevenes, Poolas, kuid palju on neid venelaste seas. Põhimõtteliselt on need kõik ühesugused, kuid aktsiad on veidi erinevad. Teine liik on lõunaslaavlased, Doonaulased - need, kellest räägib "Möödunud aastate lugu". See on haplorühm I2a. Nad on noorimad, moodustatud vaid 2 tuhat aastat tagasi. Kuid tegelikult on nad väga iidsed, neid on leitud liustiku ajast, kuid nad hävitati ja me näeme luude pimedust väljakaevamistel ja kaasaegsed inimesed need ilmusid alles 2 tuhat aastat tagasi. Keegi jäi ellu, andis ohtralt järglasi. Ja kui vaadata, kus oli ühine esivanem - ainult 2 tuhat aastat tagasi, siis tühimik - ja fossiilid leiti 7-8 tuhat aastat tagasi. Kui Velesi raamat kunagi ära tuntakse, selgub huvitav asi: Velesi raamat on idaslaavlased ja "Möödunud aastate lugu" on lõunaslaavlased.

Ja kolmas rühm N on lihtsalt baltlased, pomoorid, komid. See vektor tuli ka Altaist, kuid teistmoodi - põhjapoolne. Nad läksid Altaist põhja poole, läksid mööda Uurali mägesid ja ületasid kuskil nende kohal. Üldiselt olid R1a ja R1b, N ja Q pärit Altaist. See oli üldiselt selline rahvaste häll, Lasteaed, niiöelda. Palju inimesi tuli sealt tegelikult välja. Q-rühm lahkus samuti Altaist, läks läbi Beringi väina põhja ja sai Ameerika indiaanlasteks. R1a läks sealt lõunasse ja läks Euroopasse. R1b läks ka Altaist, aga läbi Põhja-Kasahstani, Volga piirkonna, läks ka Euroopasse. Ja N, nagu ma ütlesin, läks põhja ja läks laiali: ühed said soomlasteks, teistest leedulased ja letid, kolmandad aga bulgaarid. Muistsete jäänuste uurimine ja kaasaegsed rahvad annab selgema pildi, kes kuhu läks.

Seega on venelastel kolm põhigruppi - R1a, I2a ja N1c1 (tänavu ümbernimetatud N1a1). Need kolm peamist klanni arenesid slaavlasteks, kuigi neid on kolm erinevat tüüpi. Nii et serblased on meie omad, bulgaarlased üldiselt ka. Sama ka poolakatel. Kuid religioon eraldas poolakad ja venelased; tegelikult on nad samad inimesed.

- Ma tean, mida te arvate: venelased, ukrainlased ja valgevenelased on üks rahvas.

"Andmed kinnitavad seda. Ja poolakad seal ka. Aga poolakaid ma tavaliselt ei maini, sest inimesed tunnevad nende vastu vähem huvi. Aga tegelikult on poolakad, tšehhid, slovakid ja idasakslased sugulased. Ida-Saksamaal on ka endised slaavlased kõik "märgitud". Seal oli ka pidevaid slaavi maid. Mäletate, Puškin kirjutas Buyani saarest? Nii et tegelikult on Ruyan ehk Rügen slaavi saar. Kui Ilja Sergejevitš Glazunov väljakaevamiste ajal seal viibis, küsis ta, mida nad leidsid, ja arheoloogid vastasid talle: "Siin on kõik slaavi enne magmat." Nii nagu see on. Seal oli ka tohutu paganate asustus. Läänlased ründasid neid kristluse kehtestamiseks ja seal nad surid. Siis, kui võtta Berliinist kõrgemalt Baltikumi poole, siis vaadata linnade nimesid: slaavi omad lõpevad -ov ja -ev, nagu neid perekonnanimede järgi kutsuti. Kui ma sellest räägin, siis ütlen, et Suure Isamaasõja tragöödia ajal võitlesid nad omadega: R1a - endised slaavlased - siin ja seal. See oleks Kodusõda kui inimesed teaksid, et nad on tegelikult vennad. Idasakslased on rohkem nagu venelased, seal käijad näevad hoopis teistsugust psühhotüüpi kui Lääne-Saksamaal.

"TATARID ON RÜHMANA ROHKEM SARNASTAMISEKS, KUID BAŠKIIRID ON NIHUTUD KÜLJELE, NAD EI OLE TATARSED"

- Balanovski rühm uuris Volga piirkonna tatarlasi ja jõudis järeldusele, et rühm N domineerib1cja R1a, vähem kui R1b. Kas olete selle korraldusega nõus?

- See tähendab, et selles proovis, mida uuriti, selline olukord. Kui võtad teise ja saad sama asja, siis on kõik õige. Ja võib toimuda nihkeid teises suunas, mis samuti juhtub. See on vaid kirjeldav mudel.

- Aga Rafael Khakimov ütles, et tatarlaste genofondi on asjatu uurida ilma ajalugu tundmata.

- Õige.

"Kuid teate, et ajalugu on suures osas politoloogia.

- Ma ütleksin nii: rahvaste uurimine peab tingimata sisaldama teavet ajaloo, keeleteaduse, DNA genealoogia ja antropoloogia kohta. Igaüks eraldi võib meid viia valesse kohta. Kuid see on kahjuks peaaegu olematu. Kord küsiti akadeemik Ivanovilt: miks te ei arvesta oma ajaloo- ja keeleteaduse õpingutes antropoloogilisi andmeid? Ja ta ütleb: "Nad teevad midagi muud." See on probleem, kuid see peaks olema sama.

- Ja mis seos on tatarlaste ja baškiiride vahel?

- Ühist on palju, domineerivad ka R1a ja Z93, aga baškiiridel on rohkem R1b, see on hoopis teine ​​alamharu. Kust nad tulid, jääb näha. Ma ei hakkaks praegu selgitusi andma, sest palju on veel ebaselge. Kuid neil on eri perekondades teatud eelarvamus. Ma ütleksin, et tatarlased on kokkuvõttes sarnasemad ja baškiirid on küljele nihkunud, nad pole tatarlased.

- Kuid seal on Siberi tatarlased, Astrahan ja teised.

Küsimus on: mis neil ühist on?

Nii et neil on ainult ühine nimi?

- Mitte ainult nimi. Slaavlased on samad - mitte ainult tavaline nimi, vaid ka keel, kuigi ajalugu lahkneb eri suundades. Seetõttu on baškiirid paljuski sarnased tatarlastega, kuid erinevad sugukondade kogumi poolest. Neil on palju R1b-d, mida venelastel on ainult 5 protsenti, tatarlastel on ka vähe. Seega võime vaid oletada, kust nad pärit on. Need on kas iidsed rühmad või tulid keskajal Peetri juhtimisel, nagu Demidovi inimesed, sõjaväespetsialistid, ja nad tõid oma rühma Euroopast. Võtame näiteks Fandorini kirjandusliku tegelase analoogina - ta on hollandlane, tõi oma hollandi rühma Venemaale, lapsed läksid, ta peategelane Fandorina on juba venelane ja tal oli tõenäoliselt R1b.

— Y Kromosoom edastatakse ainult meesliini kaudu. Kas see tähendab, et ainult mehed saavad teada nende päritolu?

- Mitte. Y-kromosoom on meeste marker. Miks seda laialdasemalt kasutatakse? Kuna mehed liikusid kompaktsemalt, naised tulid reeglina külasse mehe juurde, nad ei liikunud formatsioonis, ei läinud kuhugi kolonnidesse, eraldi naiste rännet polnud. Kuhu nad eraldi läheksid? Ja oli meeste ränne. Näiteks Aleksander Suure armee läks Kreekast Indiasse, nad jätavad nii rongi kui ka fossiile ning naised on kogu aeg ümber. Võtke haarem: seal on peremees, kui eunuhh on õige ja pilti ei riku, siis on kõigil üks haaremi omaniku Y-kromosoom ja igal naisel oma, see tähendab, et järglased saavad neil on palju mitokondriaalset DNA-d ja ainult üks Y-kromosoom. Seetõttu on naistel keerulisem oma ajaloolist konkreetset jälge jälgida. Naine keerutab karusselli kogu aeg.

"MA EI OLE NEELAJA, MA EI TAOTLE GENEETIKAT"

- Meie vestluses mainitud Balanovski geneetikud kritiseerivad teid, peavad teid pseudoteadlaseks. Miks sa arvad?

- See on otse öeldes väike, kuid lärmakas seltskond. Ja minu vaikivast toetusest on suur osa. Balanovskid sooritavad väga agressiivseid rünnakuid DNA genealoogia ja minu vastu isiklikult. Sellel on mitu põhjust. Kui hakkasin tegelema DNA genealoogiaga, mis on minu elukutse...

- Nad ütlevad, et sellist teadust nagu DNA genealoogia pole olemas.

- Tere tulemast teadusesse. Hiljuti polnud ka kvantmehaanikat. Ilmuvad teadused, inimesed loovad uusi suundi, ilmub oma metoodika. Teadusi ei jaotata objektide kaupa. Oletame, et füüsikud uurivad vesinikuaatomit ühel ja keemikud teisel viisil. Seetõttu ei saa keemikud füüsikutest hästi aru ja vastupidi. Seal oli võitja Nobeli preemia meditsiinis ütles Albert Szent-Györgyi: "Andke keemikule dünamo ja esimese asjana lahustab ta selle vesinikkloriidhappes." Kas sa saad aru? Keemik lahustub vesinikkloriidhappes, sest tema ülesanne on kontrollida, millest see koosneb, millised elemendid seal on. Nii ka DNA genealoogia. Populatsioonigeneetika on üks asi, kuid DNA genealoogia on hoopis teine ​​asi. Asi on selles, et DNA genealoogia on erinev valdkond.

Kas see pole mitte populatsioonigeneetika?

- Jah, mitte populatsioonigeneetika, meil on erinev metoodika, muud arvutus- ja kirjeldamisvahendid. Entsüklopeediates on kirjas, et populatsioonigeneetika põhiülesanne on leida seos genotüübi ja fenotüübi vahel. Genotüüp on teie geenid, DNA ja fenotüüp see, kuidas te välja näete, samuti see, millised pärilikud haigused teil on. Võtame näiteks juudid, neil on palju pärilikke haigusi, samas kui tatarlastel on täiesti erinevad pärilikud haigused. Miks? Siin on küsimus populatsioonigeneetikast: mis on nende jaoks teistmoodi, et näiteks haiguste bukett on erinev? Üldiselt on fenotüüp genotüübi ilming. Juuksevärv, antropoloogia – need on populatsioonigeneetika küsimused.

— sa ei tee seda?

- Absoluutselt mitte. Geenidega me üldse ei tegele.

Kas genotüübi ja fenotüübi vahel on seos?

- Muidugi on. See, kuidas sa välja näed, peegeldab sinu geene, seda, mida isa ja ema andsid. Sa ei ole must, sa ei ole must. Ja kui isa oleks neeger (või ema), siis oleks teil väljendunud segadus või isegi must nahavärv. On geenid, mis vastutavad nahavärvi, nina laiuse, kulmuharjade, kaela kuju eest – kõik kajastub geenides. DNA genealoogia seda ei tee. Fakt on see, et DNA genealoogia ei tegele üldse geenidega ja populatsioonigeneetika on isegi nime poolest geneetika. Teaduses on aktsepteeritud, et teine ​​sõna määratleb teaduse. Oletame, et füüsikaline keemia on keemia ja keemiline füüsika on füüsika.

Mida teeb DNA genealoogia?

– DNA-ga tegelevad ka populatsioonigeneetikud, kuid teistsugusel, kirjeldavamal viisil. Mida teeb populatsioonigeneetik? Ta tuleb näiteks Jaroslavli oblastisse Gadjukino külla ja kirjutab üles: haplogrupi kandja on selline ja selline - selline ja selline protsent, teine ​​- selline ja selline protsent. Nad annavad kirjeldavat teavet, kuid see ei ole DNA genealoogia. Ja genealoogia on tegelikult ajalooteadus, kuid põhineb DNA-l.

- Nii et sa uurid ka Y-d- kromosoomid?

— Jah, aga ma uurin nende kromosoomidest eraldatud DNA fragmente. Üldiselt pole kromosoomid minu jaoks nii huvitavad. Meid ei huvita geenid. Mis on DNA genealoogia? Kui fragmente uuritakse DNA põhjal ja need näitavad, kes oli inimese esivanem, kuhu ta kolis, millised arheoloogilised kultuurid sellel teel olid, mis keeli need inimesed rääkisid. See pole sugugi geneetika, seega on fookus täiesti erinev.

Olen sünnilt keemik, kellel on märkimisväärne kogemus meditsiiniteadustes. Ma pole kunagi geneetikat uurinud. Ja kui kriitikud kirjutavad, et ta pole väidetavalt geneetik, siis ma ütlen: “Mis vahet sellel on? Ma ei ole mõõganeelaja, ma ei pretendeeri ka geneetikale. ” Seetõttu on etteheide, et ma pole geneetik, naeruväärne. Ma ei pretendeeri geneetikuks, olen keemik, inimene, kes tegeleb meditsiini, vähi, nende põhjuste, põletikuliste patoloogiatega, mille eest saan suurema osa palgast. Seetõttu saan maksta DNA genealoogia eest. Seega pole mul geneetikaga mingit pistmist. Ja geneetikud ei mõista ilmselt täielikult. Nad ütlevad, et mittespetsialist sattus geneetikasse. Las ma ei roni! Ma ei saa sellest aru, ma ei saa sellest aru. Ma ei vaja seda, selle jaoks on tuhandeid geneetikuid. Ma teen seda, mida keegi peale minu teha ei saa. Töötan alati teaduste ristumiskohas.

Mis need teadused on? Lugu...

— Peamine on füüsikaline keemia. Füüsikalise keemikuna tegelen DNA mutatsioonide mustritega ja DNA mutatsioonid määravad kindlaks kiiruse seadused. Vaatan DNA-d ja näen: siin on mutatsioonid, miskipärast kulgevad need mõnes piirkonnas aeglaselt, mõnes kiiremini ja mõnes piirkonnas veelgi kiiremini. Geneetika seda ei tee ja see on minu eriala. Näiteks töötan välja arvutiprogramme, mis võimaldavad mitte käsitsi loendada, vaid anda DNA fragmenti ja saada sekundiga infot, millal esivanem elas. Uurin arheoloogilisi kultuure. Seda geneetika ei tee. Samuti uurin, miks ühes kultuuris on kogunenud nii palju mutatsioone, teises aga erinev arv. Kui selles ühes on rohkem kui selles, tähendab see, et suund läks selles suunas, sest mutatsioon kasvab kogu aeg. Jälgin, kuidas kulges kultuur arheoloogiliselt, kuidas kulges ränne Euroopast Altaisse, Hiinasse, Indiasse. Ma näen, mis teed inimesed on valinud. Kuna nad ei kõndinud vaikides, vaid rääkisid, siis see tähendab, et ka keeled kõndisid nendega kaasa. Teen ettepaneku, kirjeldades, milliseid keeli saaks üle kanda, millise kiirusega need muutusid. Ma võin võtta keelekomplekti ja öelda teatud morfeemide ja lekseemide järgi, millal need lahknesid, näiteks vene ja pärsia keeles.

Olete siis ka keeleteadlane?

- Niivõrd, kuivõrd suudan muutuste ja ebaõnnestumistega töötada. Nii et nende mõistete kohaselt võin ma keeleteadlasele koefitsiente anda. Muide, struktuurilingvistika tegeleb millegi sarnasega, aga näiteks see pole nende meelest päris õige. Ja ma saan aru, miks nad loevad valesti... sest nad ei tea, kuidas sõnade muutumise kiirust määrata. Seetõttu jõuan teaduse ristumiskohani füüsikalise keemia ja DNA vahel, kuid mitte geneetikaga, millel on oma aparaat.

Anatoli Aleksejevitš Klesov sündis 20. novembril 1946 RSFSR Kaliningradi oblastis Tšernjahhovskis.

1969. aastal lõpetas ta Moskva ülikooli Riiklik Ülikool. 1972. aastal kaitses ta doktoritöö teemal "Alfa-kümotrüpsiini substraatide struktuuri ja reaktsioonivõime seos" ning 1977. aastal doktoritöö teemal "Ensümaatilise katalüüsi substraadi spetsiifilisuse kineetilised-termodünaamilised alused". ". Ta töötas Moskva Riiklikus Ülikoolis, kus oli aastatel 1979-1981 keemiateaduskonna keemilise ensümoloogia osakonna professor.

Alates 1981. aastast asus ta tööle Biokeemia Instituuti. Bachi NSVL Teaduste Akadeemia, kus kuni 1992. aastani töötas labori juhataja ametikohal.

1990. aastal kolis Klesov USA-s Bostoni eeslinna Newtoni. Aastatel 1989–1998 oli ta Harvardi meditsiinikooli biokeemia külalisprofessor.

Aastatel 1996–2006 Bostoni tööstussektori polümeerkomposiitmaterjalide uurimis- ja arendusjuht ja asepresident. Samal ajal (alates 2000. aastast) - ettevõtte vanemasepresident ja uute vähivastaste ravimite väljatöötamise juhtivteadur.

Maailma Teaduste ja Kunstide Akadeemia (asutaja Albert Einstein) liige alates 1987. aastast, Georgia riikliku teaduste akadeemia akadeemik. Venemaa DNA genealoogia akadeemia asutaja. Rohkem kui 30 vene- ja inglisekeelse raamatu autor.

DNA genealoogia looja Anatoli Klesov tatari projektist, normannide teooria ekslikkusest ja Ungaris hävitatud bulgaaride järeltulijatest

Moskva geneetikute järeldused, et krimmi-, siberi- ja volgatatarlastel pole ühist esivanemat, on ekslikud, on tuntud keemik, Moskva Riikliku Ülikooli eksprofessor ja Harvardi Meditsiinikooli eksprofessor Anatoli Klesov kindel. Vene-Ameerika teadlane rääkis BUSINESS Online’ile antud intervjuus 13 miljoni rubla otsimisest tatarlaste uurimiseks, venelaste päritolust kolmest põhiperekonnast ning DNA genealoogia ja populatsioonigeneetika erinevusest.

"Tšingis-khaan KUULUB SAMA PEREKONDA JA TATALASTEL ON PALJU ERINEVAID GEENE"

Anatoli Aleksejevitš, teadlaste rühm Oleg ja Jelena Balanovski juhtimisel, uuris Euraasia tatarlasi. Kirjutasime selle kohta materjali, kuid kohalike ajaloolaste, Tatarstani etnoloogide reaktsioon oli negatiivne, tekst kogus palju kommentaare. Kas nõustute geneetikute järeldusega, et krimm-, siberi- ja volgatatarlastel pole ühist esivanemat?

Ei, ma ei ole nõus. Kirjutasin DNA Genealoogia Akadeemia bülletäänis, miks ma nii arvan. Alustuseks on küsimuse sõnastus vale, sest kõigil tatarlastel - krimmi, astrahani, kasimovi, siberi, mišarite jt - on perekonnad. Neil ei saa olla ühist esivanemat. Igal perekonnal on oma ühine esivanem. Nii et alati on hunnik ühiseid esivanemaid. Seetõttu pole mõtet väita, et tatarlastel pole ühist esivanemat, sest neil ei saa olla ühist esivanemat. Venelastel on justkui kolm peamist klanni. Öelda, et venelastel on üks ühine esivanem, on samuti mõttetu.

Geneetikute küsimus on valesti püstitatud, tuleb küsida: kas kõigil on enam-vähem ühine esivanemate komplekt? Ühine esivanem pole ainult üks, aga kui ühised esivanemad on oma hulga poolest siin-seal enam-vähem samad, siis on nende vahel muidugi seos. Ja selles [Balanovskite] artiklis kirjutatu on vale, kuna ka küsimus ise on vale. Seetõttu olid tatarlased nördinud – nad on kõik üks kogukond. Nagu öeldakse, kui meie rahvast lüüakse, siis pole vahet, kas neil on ühised esivanemad. Sellises olukorras saame end kaitstes anda oma elu enda eest. Vene või Nõukogude sõdurid võitlesid lahinguväljal mitte sellepärast, et neil oli ühine esivanem, vaid sellepärast, et meie omasid peksti.

Tatari populatsioon ise on liit, kuid kõikjal on see komponent sarnane. Minu artikkel Vestnikus ei ole üldsegi Balanovski vastu suunatud, ma lihtsalt arvan, et tema väide probleemist on vale. Nii et ma saan aru, miks see artikkel nördimust tekitas. Peame selliste küsimustega ettevaatlikud olema. See on üks asi - kuiv teaduslik uurimus, teine ​​- selgitus selle kohta, millised tatarlased on, millised ühised esivanemad ja millal nad lahku läksid, kuidas Kuldhordi tatarlased Leetu jõudsid ja nüüd ei räägi nad mitte türgi, vaid leedu, poola keelt. ja valgevene keeled. Kuidas see juhtus? Üldiselt palju huvitavaid küsimusi.

- Kas teil on neile küsimustele vastused?

Ei, aga seal on osa. Ma ei teinud seda spetsiaalselt. Aga tatari projekti oleme juba sõnastanud. Sel aastal tahtsin lennata krimmitatarlaste juurde, et nad sellega ühendada, aga nad polnud valmis. Ilmselt seetõttu, et Moskva tatarlased polnud valmis. Juunis rääkisin enne viimast – tegin esimese sammu nende ettevalmistamiseks.

Meie väljaanne on eriti huvitatud Kaasani tatarlastest. Kas teil on aimu, kust nad tulid? Geneetik, Venemaa Teaduste Akadeemia korrespondentliige Jevgeni Lilyin ütles mulle kord: "Proovige mõnele tatarile öelda, et Tšingis-khaan ei olnud kõigi tatarlaste sugulane, jääte kohe näkku." Kust nad siis tulid? Mis on haplorühmad?

Tšingis-khaan kuulus samasse klanni ja tatarlastel on palju erinevaid perekondi. Seega ei saa kõik tatarlased olla Tšingis-khaani järeltulijad. Keegi - jah. Kuid see on ainult üks rida. Ma saan aru, et see võib tatarlasi häirida, kuid tundub, et Tšingis-khaan polnud isegi mongol. Sõna otseses mõttes 10 aastat pärast tema surma avaldas üksikasjalik araabia ajaloolane, kes uuris Tšingis-khaani, raamatu. Nii kirjutas ta, et Tšingis-khaanil polnud absoluutselt stepi tunnuseid, tundub, et ta pole kunagi olnud stepp. Kui teda jälitati, jooksis ja peitis end metsas ning navigeeris seal hästi, lemmik ajaviide oli seente ja marjade korjamine. Leiad mulle mongoli, kes kogub metsas seeni ja marju. Vennaga püüdsid nad võrguga. Leidke stepp, kes kalastab. Selliseid fakte on palju. Pealegi oli ta kodanlik – sinisilmne, mis samuti kuidagi väga ei istu. Kes ta oli, ma ei tea, aga tundub, et ta kuulus kas R1a või R1b rühma ( haplorühmade nimed - u. toim.). Aga tõsiasi, et ta ei olnud stepp, tõenäoliselt. Seetõttu ei tohiks see tatarlasi kuidagi häirida, kuna neil on nii R1a kui ka R1b. See tähendab, et ta pole tatarlastele sünnilt sugugi võõras. Ja kui me täpsemalt välja uurime, siis ma arvan, et tatarlased on huvitatud.

Kuid siberi, volga ja leedu tatarlaste seas on ühise esivanema kogum üksteisele tõepoolest lähedane.

Foto: “Usun, et Balanovski probleemiavaldus (pildil) on vale. Nii et ma saan aru, miks see artikkel nördimust tekitas. Foto: ekraanipilt.

"NII KOHE, kui MÕNI ÜKS TEADUS PÜÜAB OMA OTSUST TEISELE SUURENDADA, ON ALATI eriarvamusi"

- Nad ütlevad, et krimmitatarlaste esivanemad on täiesti erinevad.

Ei, neil on samad R1a rühmad, aga teine ​​asi on see, et Krimmi omad on rohkem purustatud - seal on rohkem perekondi kui teisi, see tähendab, et seal on palju segusid. Kuid Krimmis oli ka kreeklasi ja kedagi teist lihtsalt polnud. Nii et krimmitatarlased võivad olla oma päritolult mitmetahulisemad.

Arvan, et tatarlastega tuleks tegeleda, see on raske probleem. Seetõttu oleme teinud tatari projekti ja ootame, et tatarlased ise tunneksid selle vastu huvi. Siis on võimalik projekti täpsemalt läbi arutada, kõik need küsimused, korraldus, kuidas seda tehniliselt teha. Meil on labor. K: Kuidas tagada rahastamine? Ma ei tahaks igalt tatarilt raha ära võtta, aga tahaks, et Tatarstani valitsus eraldaks kohe suure summa raha. 13 miljonit rubla pole Tatarstani jaoks hiiglaslik raha, juba saab tuhandet inimest uurida. Võimalik on teha tuhat Kaasani tatarlast, tuhat Astrahani, tuhat Krimmi, tuhat leedulast ja see on juba rühmitus, mis pole materiaalse mahu poolest maailmas ligilähedanegi. Siis on aruteluks palju võimalusi. Tahaks, et initsiatiiv tuleks tatarlastelt endilt.

Kuid uuring tuleb läbi viia tatari keeleteadlaste, arheoloogide, etnoloogide, antropoloogide, kellegi valitsusest osavõtul, et igas küsimuses konsensus saavutada. Me ei vaja konflikte. Istume koos maha ja arutame. Me võime tõlgendamisel eksida – tore, otsime koos lahendust. Toetust on vaja kõikjalt. Tean oma kogemusest, et niipea, kui mõni teadus püüab oma lahendust teistele peale suruda, leidub alati neid, kes ei nõustu.

Nii et siiski, kas tatarlastel või venelastel oli Mongoolia jälgi? Geneetikud ütlevad, et selliseid jälgi pole.

Kui on, siis on see väga madalal tasemel. Oletame, et 100 aastat tagasi tuli mingi mongol instituuti õppima ja jäi sinna. Tehniliselt sellised jäljed võivad olla. Kuid pole tõendeid selle kohta, et mongolid oleksid olnud märgatavad. Tatari verd on venelaste seas ka väga vähe. Seetõttu ei ole õige ütlus "Kraabi venelast – tatarlase leiad", mille tutvustas suur ajaloolane Nikolai Karamzin. Ta elas ka reeglite järgi: ta lähtus sellest, et oli ike, oli invasioon, oli vägivald, lapsed pidid sündima. Seetõttu on vene keeles igal pool tatari jälg, kraapige seda - leiate. Ei üks ega teine ​​ega kolmas pole vale, sest nii venelaste kui ka tatarlaste poolt enim esindatud rühmas on see R1a, kus R on suur perekond, sellel on alamperekond - R1, kuhu kuulub veel üks alamperekond. Nii et ta on venelaste ja tatarlaste jaoks erinev. Neil on erinevad indeksid. Venelastel on enamasti Z280, tatarlastel aga Z93. Nad põlvnevad samast ühisest esivanemast, kuid Z280 on üks põlvnemine ja Z93 on teine. Need lahknesid umbes 5 tuhat aastat tagasi, ammu enne aega, mil oli ike. Geneetikud, uurides mutatsioone, ehitavad fülogeneetilise puu – milline mutatsioon millal tekkis ja milline haru kust läks. See selgub nagu puu. Nii et 5 tuhat aastat tagasi oli nii Z280 kui ka Z93 jaoks ühine esivanem. Just siis läksid venelaste ja tatarlaste seas domineerivaks liinid lahku.

- Miks nad lahku läksid? mõtteid?

Nad lähevad kogu aeg lahku. Miks puu jaguneb oksteks? See juhtus.

“SEE KÕIK ON MUSU, ET Skandinaavlased VENEMAL ELASID”

- Kes on siis ühine kauge-kauge esivanem?

Kõige iidsem, mida on juba hästi uuritud, on Z645. Ta elas 5,5 tuhat aastat tagasi. Kõigi eelduste kohaselt oli see aarialaste algus. Nende päritolu kohta on kirjutatud Lev Samuilovich Kleini raamatus. Niisiis, nagu mõned kuumapead ütlevad, pole sellel ajaloolisel iidsel hõimul fašismiga mingit pistmist. Ajaloolaste, keeleteadlaste, etnoloogide andmed nõustuvad, et 5,5 tuhat aastat tagasi oli üks hõim, kellel oli DNA genealoogias märke, ta rääkis indoeuroopa grupi keelt. Oksad lahknesid neist 5 tuhat aastat tagasi - Z280, Z93 ja Z284. Ja Z284 on skandinaavlased, see grupp jäi sinna, ei läinud kuhugi. Nii et see kõik on muinasjutt, et skandinaavlased elasid Venemaal.

- Nii et te ei poolda Normani teooriat?

Absoluutselt. Seda ei ole ega saa eksisteerida. Skandinaavlastel on selgelt piiritletud märgid, venelastel pole neid üldse. Skandinaavlased ei käinud siin selleks, et seda märgata. Ja kus nad on, seal on palju märke - muidugi Rootsi, Norra, Taani, Põhja-Prantsusmaa ja kõik Briti saared. Seal on pimedus. Nad kõndisid selles suunas, kuid mitte meie omas. Nii et kõik need on jutud, et neid oli siin palju, kümneid tuhandeid inimesi, et nad tõid käsitööd ja nii edasi. Neid pole! Kui ma sellest populatsioonigeneetikutele räägin, siis nad vaikivad ega vaidle, aga ei kommenteeri ka, sest see ei ole kooskõlas aktsepteeritud kontseptsiooniga. Populatsioonigeneetikud, sealhulgas Balanovskid, ei kaldu aktsepteeritud kontseptsioonist sammugi kõrvale.

\

Foto: “Tšingis-khaan kuulus samasse klanni, samas kui tatarlastel on palju erinevaid klanne. Seega ei saa kõik tatarlased olla Tšingis-khaani järeltulijad.

“TATARIDE SEAST LEIAB VÄHEMALT MÕNE LÄÄNE ORJA MIDAGI LEIDA”

Tulgem tagasi venelaste ja tatarlaste esivanema, ühise perekonna juurde. Ütle mulle, kas ta elas kogu aeg sellel territooriumil? Kust ta tuli?

Rühma Z645 järeltulijate väljendunud liikumisvektor on nähtav, nad rändasid pika tee itta Altaini ja edasi Hiinasse.

- Kuhu nad läksid? Balkanilt?

Tundub, et see on pärit Balkanilt. See pole veel päris selge. Aga nad tulid ilmselgelt Euroopast, ilmselt Balkanilt. Nad suundusid itta. Selle liikumise ajal moodustasid nad Z280 ja Z93. Z280 on põhjaosa ligikaudu Valgevenest kuni Uuraliteni. Ja Z93 on lõunaosa. Juhtus nii, et ühed läksid sinna, teised sinna. Rühm Z93 liikus läbi metsa- ja metsasteppide alade, jõudis läbi Kesk-Aasia Uuraliteni, läks Indiasse, Iraani, Hiinasse, Lähis-Idasse ja muutus Altai sküütideks. Need on kõik tatarlaste sugulased, lähedasemad kui venelased, kuna nad kõik on Z93. Kuigi kõik põlvnevad ühisest esivanemast, on tatarlased sammukese lähemal just neile, kes kolisid. Vaenlased ütleksid, et venelased olid laisad, istusid põhjas ühe koha peal ega liikunud kuhugi. Ja Z93-d on kaugele jõudnud, ilmselt olid nad millegipärast kirglikumad. Just neist põlvnesid tatarlased, sest neis domineerib Z93. Altaisse jõudes said neist sküüdid, nagu ajaloolased neid nimetasid. Siis läksid nad tagasi, muutusid nomaadideks ja nendest moodustati kirgiisid. See on tohutu kirglik seltskond, just nemad lõid Iraani ja pärslased, nemad lõid muistse Süüria. Süürias oli Mitanni kuningriik, need olid ka Z93. Iraanis - Z93, Indias kõrgemad kastid - Z93, kirgiisid, tadžikid ja puštunid - Z93.

See tähendab, et Z280 jäi kõrgemale, nad kolisid Baltikumi - ilmusid baltislaavlased, neil oli oma leviala, nad läksid lõunasse, Aadria mere äärde. Veneetsid ja Veneed on kõik Z280. Seetõttu selgus, et venelased, poolakad, ukrainlased, valgevenelased, tšehhid, slovakid ja teised - see on tohutu Z280 valik. Neil oli kõige esimene Fatjanovo kultuur – need on tegelikult vanavenelased. Nii et Z280 ja Z93 on kaks paralleelset haru, nad praktiliselt ei ristunud.

- Kuid tatarlased on välimuselt üsna mitmekesised. Mis seda seletab?

Seda seetõttu, et homogeensust pole kuskil. Z93 läks vene maadele, siis abiellusid kas vene, poola või ukraina naistega. Nad ei olnud isoleeritud. Nii jõudsid nendeni slaavi liinid, eriti lääneslaavi omad. See pole isegi Z280 ega Z93, vaid M458 - need on lääneslaavlased. Tatarlaste seas on nad samuti esindatud 10-15 protsendiga. Tegelikult oleks õigem öelda, et põhirühmi on kolm: Z280 (nagu põhjavenelased ja keskosa), Z93 (tatarlased ja idaosa) ja M458 (lääneslaavlased). Seetõttu ei pea siinkohal ütlus "Kraabi venelast – leiad tatarlase" vale: ära kraapi – ei leia.

- Siis kraapige tatarlast - kas leiate venelase, selgub?

Jah, tuleb välja, et tatarlaste hulgas võib millegipärast leida vähemalt üksikuid lääneslaavlasi, aga ka venelasi. Pealegi oli palju segaabielusid. Pealegi on mul tunne, et tatarlased võtsid sagedamini vene naisi kui vene mehed - tatarlased. Tatarlased võivad minuga vaielda, võib-olla on neil õigus, aga mul on nende arvude põhjal tunne, et tõenäolisemalt tulid tatarlaste juurde naised. Aga ka seda tuleb uurida, ma ei nõuaks selle peale. Nii et pilt on keeruline, huvitav.

"MEES – UNGARI BULGAARIDE JÄLLUTAJAD ON KÕIK HÄVITATUD"

- Mida saate öelda bulgaaride kohta, kelle järglasteks tatarlased end peavad?

Praegu räägitakse sellest palju, aga uuritakse vähe. Ideaalne oleks tõsta üles bulgaaride matused (ja neid on küllaga), muuseumid on konte täis. Nendest eraldatakse DNA ja kohe on selge, kes nad on - Z280, Z93 või keegi teine ​​või äkki M458. Ma ei saa seda üldse eitada.

Bulgaarid läksid Uuralitest ja Volgast Ungarisse. Paradoks on selles, et vähemalt bulgaarid läksid Ungarisse, tõid sinna soome-ugri keeled, moodustasid Ungari, aga selle rühma mehi seal pole. On legende, et tatar-mongolid hävitasid nad. Nende juurde tulles ei andnud nad alla, ei maksnud austust, astusid lahingusse ja tatari-mongolitel oli põhimõte: kas linn alistub või hävitatakse. Seetõttu näib, et bulgaaride meessoost järeltulijad Ungaris hävitati ja naised jätkasid keele edasikandmist. Sageli alahinnatakse seda asjaolu, et naised edastavad keelt laste kaudu.

Kui kondid üles tõsta, saab selgeks, kes need bulgaarid olid, mis marsruut oli, sest nad kõndisid, seal oli rada ja sealt selgub, kes need inimesed olid.

- Nii et nad on praeguste tatarlastega seotud?

See on see, mida tuleb välja selgitada. Tatarlased usuvad, et on. Reeglina on nii, et kui nad usuvad, siis on alused olemas, ei ole suitsu ilma tuleta. Ma arvan, et nii see tõenäoliselt läheb. Vaevalt, et püsivad legendid ja müüdid äkki valedeks osutuvad, seda juhtub harva.

- Nii et varem olid nad kindlad, et maa on lame, mis aga osutus mitte nii ...

Muidugi juhtub, nii et peate alati olema ettevaatlik. Teadus on nii üles ehitatud: praegu niimoodi ja homme ilmuvad uued andmed.

Foto: “Mehed liikusid kompaktsemalt, naised tulid reeglina külla abikaasa juurde, mistõttu on naistel keerulisem oma ajaloolist spetsiifilist jälge jälgida. Naine keerutab kogu aeg karusselli"

"VENELLASTEL ON KOLM PÕHIGRUPI - R1A, ma2A Ja N1С1"

- Tatarstanis ei ela mitte ainult tatarlased, vaid ka venelased. Kui homogeensed on venelased? Ja kes on venelased?

Venelased on perekond, mis koosneb kolmest peamisest klannist ja paljudest väiksematest. Nagu iga etniline rühm, on siin domineerivaid ja vähem domineerivaid. Võtke need samad leedulased ja lätlased. Venelased tulid Baltikumi ja lisasid oma read. Nagu kogemus näitab, on vene esivanemad palju iidsemad kui baltlased. Väljakaevamised näitavad, et need ordud elasid seal veel 8 tuhat aastat, mil soome-ugri rahvaid veel polnud. Nii nad tulid ja lõid pere. Seega on Baltikumis põhimõtteliselt kaks rühma – R1a ja N1c. Mis puudutab teist, siis sama rühma jakuudid. Näib, mis seos on jakuutidel, lätlastel ja leedulastel? Jällegi, naised muudavad antropoloogiat. Seal olid mongolid, nende hulgast läksid mongoloidse välimusega lapsed, hoolimata sellest, et algselt võisid jakuudid olla kaukaasiad. Toon näite Aleksandr Puškinist: tal on negroidi osa, aga tal on R1a. Siin tõi Hannibal läbi naisliinide Puškini negroidsuse. Ja algne haplorühm on R1a.

Kui lähete kuhugi vene küladesse, siis mustanahalisi, Ameerika indiaanlasi, Austraalia aborigeene sealt palju ei leia – nad ei jõudnudki. Tavaliselt abielluvad nad omadega. Kui võtta venelane, siis tõenäoliselt ei abiellu ta mongoollasega, mongolitel on isegi teistsugune ilustandard, näiteks kuu moodi nägu, venelastel aga hoopis teistsugune: Turgenevi tüdrukutel sellist polnud. nägu nagu kuu. Ja üldiselt on iga etnilise rühma ilustandardid omad. Seetõttu abielluvad nad reeglina omadega, kui see pole muidugi inimrööv. Isegi tatarlaste puhul näeme, kui erinevad kõik on.

Ja venelased moodustati kolmest erinevast klannist. Üks neist - need, keda võib keeleliselt nimetada idaslaavlasteks - R1a-Z280. Neile lisandus alamperekond - ka R1a, aga juba M458 - lääneslaavlased, neid on palju Valgevenes, Poolas, kuid palju on neid venelaste seas. Põhimõtteliselt on need kõik ühesugused, kuid aktsiad on veidi erinevad. Teine liik on lõunaslaavlased, Doonau - need, kellest "Möödunud aastate lugu" räägib. See on haplorühm I2a. Nad on noorimad, moodustatud vaid 2 tuhat aastat tagasi. Kuid tegelikult on nad väga iidsed, neid on leitud liustiku ajast, kuid nad hävitati ja väljakaevamistel näeme luude pimedust ja tänapäeva inimeste seas ilmusid nad alles 2 tuhat aastat tagasi. Keegi jäi ellu, andis ohtralt järglasi. Ja kui vaadata, kus oli ühine esivanem - ainult 2 tuhat aastat tagasi, siis tühimik - ja fossiile leiti 7-8 tuhat aastat tagasi. Kui Velesi raamat kunagi ära tuntakse, selgub huvitav asi: Velesi raamat on idaslaavlased ja "Möödunud aastate lugu" on lõunaslaavlased.

Ja kolmas rühm N on lihtsalt baltlased, pomoorid, komid. See vektor tuli ka Altaist, kuid teistmoodi - põhjapoolne. Nad läksid Altaist põhja poole, läksid mööda Uurali mägesid ja ületasid kuskil nende kohal. Üldiselt R1a, ja R1b, ja N, ja Q tulid Altaist.See oli üldiselt selline rahvaste häll, lasteaed, ütleme nii. Palju inimesi tuli sealt tegelikult välja. Q-rühm lahkus samuti Altaist, läks läbi Beringi väina põhja ja sai Ameerika indiaanlasteks. R1a läks sealt lõunasse ja läks Euroopasse. R1b läks ka Altaist, aga läbi Põhja-Kasahstani, Volga piirkonna, läks ka Euroopasse. Ja N, nagu ma ütlesin, läks põhja ja läks laiali: ühed said soomlasteks, teistest leedulased ja letid, kolmandad aga bulgaarid. Muistsete säilmete ja nüüdisrahvaste uurimine annab selgema pildi, kes kuhu läks.

Seega on venelastel kolm põhigruppi - R1a, I2a ja N1c1 (tänavu ümbernimetatud N1a1). Need kolm peamist klanni arenesid slaavlasteks, kuigi on kolm erinevat klanni. Nii et serblased on meie omad, bulgaarlased üldiselt ka. Sama ka poolakatel. Kuid religioon eraldas poolakad ja venelased; tegelikult on nad samad inimesed.

- Ma tean, mida te arvate: venelased, ukrainlased ja valgevenelased on üks rahvas.

Andmed tõestavad seda. Ja poolakad seal ka. Aga poolakaid ma tavaliselt ei maini, sest inimesed tunnevad nende vastu vähem huvi. Aga tegelikult on poolakad, tšehhid, slovakid ja idasakslased sugulased. Ida-Saksamaal on ka endised slaavlased kõik "märgitud". Seal oli ka pidevaid slaavi maid. Mäletate, Puškin kirjutas Buyani saarest? Nii et tegelikult on Ruyan, ta on Rugen – slaavi saar. Kui Ilja Sergejevitš Glazunov väljakaevamiste ajal seal viibis, küsis ta, mida nad leidsid, ja arheoloogid vastasid talle: "Siin on kõik slaavi enne magmat." Nii nagu see on. Seal oli ka tohutu paganate asustus. Läänlased ründasid neid kristluse kehtestamiseks ja seal nad surid. Siis, kui võtta Berliinist kõrgemalt Baltikumi poole, siis vaadata linnade nimesid: slaavi omad lõpevad -ov ja -ev, seega kutsuti neid perekonnanimede järgi. Kui ma sellest räägin, siis ütlen, et Suure Isamaasõja tragöödia ajal võitlesid nad omadega: R1a - endised slaavlased - siin ja seal. See oleks kodusõda, kui inimesed teaksid, et nad on tegelikult vennad. Idasakslased on rohkem nagu venelased, seal käijad näevad hoopis teistsugust psühhotüüpi kui Lääne-Saksamaal.

"TATARID ON RÜHMANA ROHKEM SARNASTAMISEKS, KUID BAŠKIIRID ON NIHUTUD KÜLJELE, NAD EI OLE TATARSED"

- Balanovski rühm uuris Volga piirkonna tatarlasi ja jõudis järeldusele, et N-rühm domineerib1cja R1a, vähem kui R1b. Kas olete selle korraldusega nõus?

See tähendab, et selles proovis, mida uuriti, selline olukord. Kui võtad teise ja saad sama asja, siis on kõik õige. Ja võib toimuda nihkeid teises suunas, mis samuti juhtub. See on vaid kirjeldav mudel.

- Aga Rafael Khakimov ütles, et tatarlaste genofondi on asjatu uurida ilma ajalugu tundmata.

Õige.

- Aga sa tead, et ajalugu on suures osas politoloogia.

Ütleksin nii: rahvaste uurimine peab tingimata sisaldama teavet ajaloo, keeleteaduse, DNA genealoogia ja antropoloogia kohta. Igaüks eraldi võib meid viia valesse kohta. Kuid see on kahjuks peaaegu olematu. Kord küsiti akadeemik Ivanovilt: miks te ei arvesta oma ajaloo- ja keeleteaduse õpingutes antropoloogilisi andmeid? Ja ta ütleb: "Nad teevad midagi muud." See on probleem, kuid see peaks olema sama.

- Ja mis seos on tatarlaste ja baškiiride vahel?

Ühist on palju, domineerivad ka R1a ja Z93, aga baškiiridel on R1b rohkem, see on hoopis teine ​​alaharu. Kust nad tulid, jääb näha. Ma ei hakkaks praegu selgitusi andma, sest palju on veel ebaselge. Kuid neil on eri perekondades teatud eelarvamus. Ma ütleksin, et tatarlased on kokkuvõttes sarnasemad ja baškiirid on küljele nihkunud, nad pole tatarlased.

- Aga tatarlased on siberi, Astrahani ja teised.

Küsimus on: mis neil ühist on?

- Nii et neil on ainult ühine nimi?

Mitte ainult nimi. Slaavlased on samad - mitte ainult tavaline nimi, vaid ka keel, kuigi ajalugu lahkneb eri suundades. Seetõttu on baškiirid paljuski sarnased tatarlastega, kuid erinevad sugukondade kogumi poolest. Neil on palju R1b-d, mida venelastel on ainult 5 protsenti, tatarlastel on ka vähe. Seega võime vaid oletada, kust nad pärit on. Need on kas iidsed rühmad või tulid keskajal Peetri juhtimisel, nagu Demidovi inimesed, sõjaväespetsialistid, ja nad tõid oma rühma Euroopast. Näiteks võtame analoogiaks Fandorini kirjandusliku tegelase - ta on hollandlane, ta tõi oma hollandi rühma Venemaale, lapsed läksid, Fandorini peategelane ise on juba venelane ja tal oli suure tõenäosusega R1b.

-Y Kromosoom edastatakse ainult meesliini kaudu. Kas see tähendab, et ainult mehed saavad teada nende päritolu?

Ei. Y-kromosoom on meeste marker. Miks seda laialdasemalt kasutatakse? Kuna mehed liikusid kompaktsemalt, naised tulid reeglina külasse mehe juurde, nad ei liikunud formatsioonis, ei läinud kuhugi kolonnidesse, eraldi naiste rännet polnud. Kuhu nad eraldi läheksid? Ja oli meeste ränne. Näiteks Aleksander Suure armee läks Kreekast Indiasse, nad jätavad nii rongi kui ka fossiile ning naised on kogu aeg ümber. Võtke haarem: seal on peremees, kui eunuhh on õige ja pilti ei riku, siis on kõigil üks haaremi omaniku Y-kromosoom ja igal naisel oma, see tähendab, et järglased saavad neil on palju mitokondriaalset DNA-d ja ainult üks Y-kromosoom. Seetõttu on naistel keerulisem oma ajaloolist konkreetset jälge jälgida. Naine keerutab karusselli kogu aeg.

"MA EI OLE NEELAJA, MA EI TAOTLE GENEETIKAT"

- Meie vestluses mainitud Balanovski geneetikud kritiseerivad teid, peavad teid pseudoteadlaseks. Miks sa arvad?

See on otse öeldes väike, kuid lärmakas seltskond. Ja minu vaikivast toetusest on suur osa. Balanovskid sooritavad väga agressiivseid rünnakuid DNA genealoogia ja minu vastu isiklikult. Sellel on mitu põhjust. Kui hakkasin tegelema DNA genealoogiaga, mis on minu elukutse...

- Nad ütlevad, et sellist teadust nagu DNA genealoogia pole olemas.

Tere tulemast teadusesse. Hiljuti polnud ka kvantmehaanikat. Ilmuvad teadused, inimesed loovad uusi suundi, ilmub oma metoodika. Teadusi ei jaotata objektide kaupa. Oletame, et füüsikud uurivad vesinikuaatomit ühel ja keemikud teisel viisil. Seetõttu ei saa keemikud füüsikutest hästi aru ja vastupidi. Seal oli selline Nobeli meditsiinipreemia laureaat Albert Szent-Györgyi, ütles ta: "Andke keemikule dünamo ja ta lahustab selle esimese asjana vesinikkloriidhappes." Kas sa saad aru? Keemik lahustub vesinikkloriidhappes, sest tema ülesanne on kontrollida, millest see koosneb, millised elemendid seal on. Nii ka DNA genealoogia. Populatsioonigeneetika on üks asi, kuid DNA genealoogia on hoopis teine ​​asi. Asi on selles, et DNA genealoogia on erinev valdkond.

- See pole populatsioonigeneetika?

Jah, mitte populatsioonigeneetika, meil on teine ​​metoodika, muu arvutus ja kirjeldav aparaat. Entsüklopeediates on kirjas, et populatsioonigeneetika põhiülesanne on leida seos genotüübi ja fenotüübi vahel. Genotüüp on teie geenid, DNA ja fenotüüp on see, kuidas te välja näete ja millised pärilikud haigused teil on. Võtame näiteks juudid, neil on palju pärilikke haigusi, samas kui tatarlastel on täiesti erinevad pärilikud haigused. Miks? Siin on küsimus populatsioonigeneetikast: mis on nende jaoks teistmoodi, et näiteks haiguste bukett on erinev? Üldiselt on fenotüüp genotüübi ilming. Juuksevärv, antropoloogia – need on populatsioonigeneetika küsimused.

- Kas sa ei tee seda?

Absoluutselt mitte. Geenidega me üldse ei tegele.

- Kas genotüübi ja fenotüübi vahel on seos?

Muidugi on. See, kuidas sa välja näed, peegeldab sinu geene, seda, mida isa ja ema andsid. Sa ei ole must, sa ei ole must. Ja kui isa oleks neeger (või ema), siis oleks teil väljendunud segadus või isegi must nahavärv. On geenid, mis vastutavad nahavärvi, nina laiuse, kulmude ja kaela kuju eest – kõik kajastub geenides. DNA genealoogia seda ei tee. Fakt on see, et DNA genealoogia ei tegele üldse geenidega ja populatsioonigeneetika on isegi nime poolest geneetika. Teaduses on aktsepteeritud, et teine ​​sõna määratleb teaduse. Oletame, et füüsikaline keemia on keemia ja keemiline füüsika on füüsika.

- Mida teeb DNA genealoogia?

Populatsioonigeneetikud tegelevad ka DNA-ga, kuid teistsugusel, kirjeldavamal viisil. Mida teeb populatsioonigeneetik? Ta tuleb näiteks Jaroslavli oblastisse Gadjukino külla ja kirjutab üles: haplogrupi kandja on selline ja selline - selline ja selline protsent, teine ​​- selline ja selline protsent. Nad annavad kirjeldavat teavet, kuid see ei ole DNA genealoogia. Ja genealoogia on tegelikult ajalooteadus, kuid põhineb DNA-l.

- Nii et sa uurid ka Y-d- kromosoomid?

Jah, aga ma uurin nende kromosoomidest eraldatud DNA fragmente. Üldiselt pole kromosoomid minu jaoks nii huvitavad. Meid ei huvita geenid. Mis on DNA genealoogia? Kui fragmente uuritakse DNA põhjal ja need näitavad, kes oli inimese esivanem, kuhu ta kolis, millised arheoloogilised kultuurid sellel teel olid, mis keeli need inimesed rääkisid. See pole sugugi geneetika, seega on fookus täiesti erinev.

Olen sünnilt keemik, kellel on märkimisväärne kogemus meditsiiniteadustes. Ma pole kunagi geneetikat uurinud. Ja kui kriitikud kirjutavad, et ta pole väidetavalt geneetik, siis ma ütlen: “Mis vahet sellel on? Ma ei ole mõõganeelaja, ma ei pretendeeri ka geneetikale. ” Seetõttu on etteheide, et ma pole geneetik, naeruväärne. Ma ei pretendeeri geneetikuks, olen keemik, inimene, kes tegeleb meditsiini, vähi, nende põhjuste, põletikuliste patoloogiatega, mille eest saan suurema osa palgast. Seetõttu saan maksta DNA genealoogia eest. Seega pole mul geneetikaga mingit pistmist. Ja geneetikud ei mõista ilmselt täielikult. Nad ütlevad, et mittespetsialist sattus geneetikasse. Las ma ei roni! Ma ei saa sellest aru, ma ei saa sellest aru. Ma ei vaja seda, selle jaoks on tuhandeid geneetikuid. Ma teen seda, mida keegi peale minu teha ei saa. Töötan alati teaduste ristumiskohas.

- Mis teadused need on? Lugu...

Peamine on füüsikaline keemia. Füüsikalise keemikuna tegelen DNA mutatsioonide mustritega ja DNA mutatsioonid määravad kindlaks kiiruse seadused. Vaatan DNA-d ja näen: siin on mutatsioonid, miskipärast kulgevad need mõnes piirkonnas aeglaselt, mõnes kiiremini ja mõnes piirkonnas veelgi kiiremini. Geneetika seda ei tee ja see on minu eriala. Näiteks töötan välja arvutiprogramme, mis võimaldavad mitte käsitsi loendada, vaid anda DNA fragmenti ja saada sekundiga infot, millal esivanem elas. Uurin arheoloogilisi kultuure. Seda geneetika ei tee. Samuti uurin, miks ühes kultuuris on kogunenud nii palju mutatsioone, teises aga erinev arv. Kui selles ühes on rohkem kui selles, tähendab see, et suund läks selles suunas, sest mutatsioon kasvab kogu aeg. Jälgin, kuidas kulges kultuur arheoloogiliselt, kuidas kulges ränne Euroopast Altaisse, Hiinasse, Indiasse. Ma näen, mis teed inimesed on valinud. Kuna nad ei kõndinud vaikides, vaid rääkisid, siis see tähendab, et ka keeled kõndisid nendega kaasa. Teen ettepaneku, kirjeldades, milliseid keeli saaks üle kanda, millise kiirusega need muutusid. Ma võin võtta keelekomplekti ja öelda teatud morfeemide ja lekseemide järgi, millal need lahknesid, näiteks vene ja pärsia keeles.

- Nii et olete ka keeleteadlane?

Sedavõrd, et suudan muutuste ja ebaõnnestumistega töötada. Nii et nende mõistete kohaselt võin ma keeleteadlasele koefitsiente anda. Muide, struktuurilingvistika tegeleb millegi sarnasega, aga näiteks see pole nende meelest päris õige. Ja ma saan aru, miks nad loevad valesti... sest nad ei tea, kuidas sõnade muutumise kiirust määrata. Seetõttu jõuan teaduse ristumiskohani füüsikalise keemia ja DNA vahel, kuid mitte geneetikaga, millel on oma aparaat.

Anatoli Aleksejevitš Klesov sündis 20. novembril 1946 RSFSR Kaliningradi oblastis Tšernjahhovskis.

1969. aastal lõpetas ta Moskva Riikliku Ülikooli. 1972. aastal kaitses ta doktoritöö teemal "Alfa-kümotrüpsiini substraatide struktuuri ja reaktsioonivõime seos" ning 1977. aastal doktoritöö teemal "Ensümaatilise katalüüsi substraadi spetsiifilisuse kineetilised-termodünaamilised alused". ". Ta töötas Moskva Riiklikus Ülikoolis, kus oli aastatel 1979-1981 keemiateaduskonna keemilise ensümoloogia osakonna professor.

Alates 1981. aastast asus ta tööle Biokeemia Instituuti. Bachi NSVL Teaduste Akadeemia, kus kuni 1992. aastani töötas labori juhataja ametikohal.

1990. aastal kolis Klesov USA-s Bostoni eeslinna Newtoni. Aastatel 1989–1998 oli ta Harvardi meditsiinikooli biokeemia külalisprofessor.

Aastatel 1996–2006 Bostoni tööstussektori polümeerkomposiitmaterjalide uurimis- ja arendusjuht ja asepresident. Samal ajal (alates 2000. aastast) - ettevõtte vanem asepresident ja uute vähivastaste ravimite väljatöötamise juhtivteadur.

Maailma Teaduste ja Kunstide Akadeemia (asutaja Albert Einstein) liige alates 1987. aastast, Georgia riikliku teaduste akadeemia akadeemik. Venemaa DNA genealoogia akadeemia asutaja. Rohkem kui 30 vene- ja inglisekeelse raamatu autor.